Перейти к содержимому


Фотография

Где ЦПУ у Automaton'ов?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 Coronel

Coronel

    Настоящий полковник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 242 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2002 - 14:14

2Sheridan - Убил, брат. Наповал убил. Лежу и валяюсь.

Тогда можно ограничиться командой "Отставить!", т.е. если жестянка кидается на кого-то не того, то добрый командирский рык (или не менее добрый командирский пинок) дает ей отбой.


#22 en-Vec 4

en-Vec 4

    Диджей Пустоши

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2002 - 14:47

Нет Coronel пинка нельзя :) складываются от него и перестают воевать, пока снова не выложишь из инвентаря.


#23 MaX

MaX

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 113 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2002 - 17:42

2Coronel
А если мимо, скажем, кто-то с гриппом идёт в больницу - автоматоны его покрошат?
А наших военных нефиг грузить - техника-то на вооружении уровня этих автоматонов, удивительно не то, что они ошибаються, а то, как им удаёться не ошибаться чаще.


#24 dal

dal

    Арканист-наставник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2002 - 17:56

Нет камрады, свой-чужой у этих железных штуковин совершенно не работает: ведь вражеского автоматона можно сложить (и потом пользоваться захваченным), если успешь это сделать до того, как он на тебя нападет.

Любопытно, что в момент захвата параметры у автоматона сильно падают (до свойственных истуканам собственного изготовления). :)


#25 Гость_wertX_*

Гость_wertX_*
  • Гости

Отправлено 12 Февраль 2002 - 18:02

Давайте разберемся что же нам действительно надо.

Изначально допускаем, что "автоматон" имеет что-то типа ПЗУ(не стираемого) на чугунных бобинах, некоторого количества "реле"(для срабатывания определенных его действий в зависимости от изменяющейся обстановки) и какие-либо датчики(термодатчики, фотоэлементы, датчики движения и тому подобные "эхолокаторы"...).
Информация с датчиков не поступает ни на какую обработку в компьютер или ОЗУ, а жестко завязана на тех же реле(в зависимости от превышения какого-либо пикового уровня напряжения(допустим, что у него и "батарейка" есть) срабатывает соответствующее реле, которое включает соответствующий "барабан перфоленты").

Из датчиков - первые отвечают за определение расстояния до цели и ее поведение "движение от или к":
1)объект, атакующий напрямую врукопашку;
По достижении какого-либо объекта расстояния в метр от "автоматона" соответствующее реле переключается и подается питание на "датчики трансформации"(которыми усыпано все тело автоматона), если один из них срабатывает(символизируя удар со стороны объекта) запускается ответная реакция агрессии в сторону объекта, ближайшего к этому датчику.
2)объект, атакующий дистанционным оружием;
Стрела или пуля достигнув расстояния в метр запустит тот-же "датчик трансформации",и если он сработает и при необнаружении в метровом диапазоне объекта на идеальной прямой от центра "автоматона" через датчик, запустится ну пусть что-то типа "эхолокатора", который продолжит сканирование по этой идеальной прямой и упрется в раздражающий объект(допускаем, что он не успевает переместиться), далее запускается команда на его атаку.

P.S. Здесь мы предполагаем что "автоматон" - "идеальный шар" и угол атаки всегда определяется правильно. И к тому же достаточно "мал"( тем самым отбросив атаки по касательной).

Далее два закона роботехники (если они срабатывают, отменяют предыдущие):
1)не атаковать "хозяина";
2)атаковать всех, кто нападает на "хозяина";

Остаются вопросы:
- как автоматон узнает "хозяина" ?
- как автоматон узнает, что на "хозяина" нападают ?

И если идентификацию "хозяина" каким-то образом может решить предположение, что в автоматон встроен детектор "голоса"(основанный не на сложном распозновании речи, а на определенной, предположим, характерной частоте и тембре, данные о которых закладываются при сборке), то как он определяет, что на "хозяина" нападают и ему "хреново" ?

Конечно можно допустить, что тембр голоса "хозяина" изменяется до истерических, что запускает соответствующий триггер, который....хммм....ну хотя бы заставляет "автоматона" приблизиться как можно ближе к "хозяину" в надежде словить удар на себя, что запустит предыдущую схему в обнаружении врага. Но это уж сильно "притянуто за уши" (впрочем, как и все остальное...).




#26 Coronel

Coronel

    Настоящий полковник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 242 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2002 - 12:21

2wertX Про истерические вопли, включающие охранный режим - это отнюдь не притянуто за уши, вполне нормально. Остается другой вопрос: как быть с захваченными автоматонами, ведь ПЗУ на то и П(остоянное)З(апоминающее)У(стройство), чтобы инфу на нем менять нельзя было. Значит голос нового хозяина туда записать нельзя. Вывод - чугунная перфокарта, несмотря на свою непреходящую крутизну ;) , не катит. Нужно, что-нибудь легко заменяемое, а в идеале вообще перезаписываемое. Проблема, блин...


#27 en-Vec 4

en-Vec 4

    Диджей Пустоши

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2002 - 13:16

2wertX Вот человек подошел со всей серьезностью к делу :) молодец! Надо всем на него равнятся, насчет распознавания хозяина, это не такая и простоая задача, особенно если автоматон захвачен... Можно было бы предположить, что те же чугунные носители съемные. :)


#28 Coronel

Coronel

    Настоящий полковник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 242 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2002 - 13:39

2en-Vec4 Спасибо за лестные слова :)
2moderators Sorry за оффтоп

Мне пришла в голову такая вот идея - а что если у жестянки не ПЗУ, а носитель, обновляемый каждый раз при раскладывании (типа того, как комп при включении форточки загружает). Тогда, цапнув автоматона и сложив его, мы стираем ему память, а разложив, даем новую - что мы теперь хозяева. Как жестянка при загрузке узнает, кто теперь повелитель? Возможно, запоминает запах его рюкзака ;)


#29 Гость_wertX_*

Гость_wertX_*
  • Гости

Отправлено 13 Февраль 2002 - 22:31

Предположим на входе "типа-голосового" модуля "автоматона" стоит 20(для точности определения пусть их будет больше) "звуковых" фильтров на разную частоту-тембр и тому подобное...

При его("автоматона") включении(не важно каком, первом втором...десятом и не важно КЕМ!) - ПЕРВЫЙ же услышанный голос(в последствии он и будет "хозяин" до следующего отключения) пропускается через эту гребенку фильтров, один из фильтров выдает максимальный сигнал, который заставляет сработать "реле", блокирующее все остальные фильтры. Автоматон ДАЛЕЕ продолжает работать только с "хозяином", так как только его голос может пройти до него.

После разборки вся гребенка фильтров приводится в первоначальное состояние. Таким образом - кто разобрал, тот и "хозяин".


#30 Sheridan

Sheridan

    Папарацци

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2002 - 08:40

Даешь высокие технологии в мир Аркашки :) :
"-Статус?
-Телохранитель.
-Имя?
-бла-бла-бла (не помню вобщем)
-цель?
-Выйграть Войну!
-Войну!" - фильм "Судья Дрэд"

и с боеприпасами "хозяина" сразу проблему решим, картинка маслом: сидит технарь вечером у костра, и наносит на пули/стрелы, свой гено-код. :)


#31 Coronel

Coronel

    Настоящий полковник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 242 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2002 - 15:31

Ага, родные, тогда все совсем просто: супостат раскладывает автоматона, злорадно хихикая и потирая руки в предвкушении кровавого массакра, а ушлый приключенец, поймав момент раскладки, радостно орет: "Фас его, Тузик, фас!" Итог: автоматон бодро отвечает "Есть, сэр!" и отправляется мочить своего недавнего хозяина...

Вывод - голосовое опознание не катит.


#32 en-Vec 4

en-Vec 4

    Диджей Пустоши

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2002 - 12:28

Кстати в Судье у робота отлично парок шел из нутра машинки :) ничего не напоминает? И еще кто-нибудь ТОЛЬКО ЧЕСТНО кормил своего автоматона углем? плохо господа, он ведь загнется без топлива :)


#33 Voron

Voron

    Форумный бот

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 583 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2002 - 03:30

Возьмите лимон, картошку, и попробуйте сделать 10 батареек в раскрашенной упаковке.

Ето я к тому, что игра не так уж и близка к рпгэшному совершенству, поэтому геймеры по должны додумывать то, чего нет в самой игре.

Насчет угля - сами то хоть раз за всю игру питались?


#34 Rarst alSava

Rarst alSava

    Следопыт Лайонхарта

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2002 - 15:48

Голос в качестве идентификатора не тянет явно. :) Из достижений биометрии могу предположить в таковом качестве электроотрицательность кожи (или как оно там по научному называется). Когда мы автоматона кидаем, мы же его в руках держим прально? А последующие команды задаются подзатыльниками в нужном направлении и по нужным местам. :)

Конечно схема выходит высокотехнологичная, но если подумать тот же детектор ловушек или тесла весьма и весьма навороченные устройства.


#35 MaX

MaX

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 113 сообщений

Отправлено 01 Март 2002 - 17:09

Электроотрицательность кожи не катит - а если кент в перчатках?Признает за хозяина любого, на ком такие же?Или, скорее, не признает самого хозяина, если он перчатки снимет.И вообще, электроотрицательность кожи - вещь, склонная меняться.


#36 Sheridan

Sheridan

    Папарацци

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 01 Март 2002 - 17:42

Да и пинки с подзатыльниками как уже говарил en-Vec 4 не катят.


#37 Rarst alSava

Rarst alSava

    Следопыт Лайонхарта

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 04 Март 2002 - 17:38

Короче у меня напрашивается в пост вывод, что по физике этот автоматон работать просто не может :) Остается предположить что он работает по магии (которой в фэнтезийной литературе великие гномы-технологи далеко не чужды). Живет в этом автоматоне такой себе техно-гремлин и им управляет :)


#38 MaX

MaX

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 113 сообщений

Отправлено 04 Март 2002 - 19:46

Законы природы в Аркануме от наших отличаються, почему бы там не работать какой-нибудь совершенно нереальной для нас технологии?


#39 Rarst alSava

Rarst alSava

    Следопыт Лайонхарта

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 05 Март 2002 - 14:45

А я о чем - разум (или хотя бы достаточно сложная система алгоритмов) на уровне шестеренок невозможен. Значт есть что-то более "высокое". Вроде сознания, как у магически создаваемых големов (в классическом понимании), только технологической природы.


#40 Coronel

Coronel

    Настоящий полковник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 242 сообщений

Отправлено 05 Март 2002 - 15:50

Ну вот мы и вернулись к первому ответу (моему), но на качественно новом уровне. Помнится, я так сразу и заявил: "А нету у него мозгов!" Теперь круг замкнулся, только вместо примитивных рефлексов появился некий "механо-мистический разум". Хорошая идея. Стоит подождать второго витка спирали и посмотреть, до чего еще мы додумаемся.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru