Перейти к содержимому


А что случилось с?...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#21 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2006 - 11:40

QUOTE
просто надо провести референдум(когда китайцы станут гражданами)и отделить кусок сибири.и дело тут не в земле а в нефти и газе.я слыша что китайцам их правительство дает 5000$ тому кто женится на русской.

Такое запрещено законом....
QUOTE
в фоле сказанно что китай весьма неплохо воевал с янки если бы не эб.и если россия бы сохранила свою мощь

Проблемы нашей страны сейчас -временны, такое в истории России бывало не раз...
QUOTE
мы закапываем америкоские ядерные отходы!

Амеров вроде послали на ***....
QUOTE
сами мы у себя купили 13 танков а китаю продали около 100

Россия не поставляла танков в Китай, поставляла индусам, которые с китайцами совсем не в дружественных отношениях...
А теперь самое интересное, Фоллаут - альтернативная история, причем различия начинаются с конца 2-й мировой. В мире Фоллаута : а) Советский Союз никогда не разваливался, б) холодной войны между СССР и америкой не было, холодная война была позже между китайцами и амерами и завершилась ядерной войной, в) наши с американцами нахлдились в дружественных отношениях, ибо советскому послу было предоставлено место в Ваулте №13...




#22 clop

clop

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2006 - 12:59

а вот про альтернативу после 2мировой не знал.ибо ролики были на не великом и могучем.а если так то ччто тогда китай на амеров вобще полез.один СССР его одной левой.


#23 Berkut

Berkut

    Буривух

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 401 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2006 - 17:34

Ой-ой-ой!!! Товарищи, вы что, совсем страх потеряли? То что Maxxim временно в отпуске еще не означает, что мы можем оффтопить направо и налево. В этой теме интересуются (ну, некоторые и выдумывают :->) историей России в период становления и развития Fallout. Не отвлекайтесь...

Акт 2

Итак, из библии Fallout’а мы знаем, что США захапала себе всю нефть, присвоила себе Канаду, ЕС поссорился с арабскими странами, в итоге истощив и себя, и их. Россия, якобы, потерпела очередной дефолт, от последствий которого так и не смогла оклематься. Я, как убежденный сторонник возрождения России, с такой ситуацией категорически не согласен и считаю, что разработчики нам чуть-чуть наврали (ввели в заблуждение, так сказать).
Подумаем, как можно опровергнуть подобное утверждение. Тут возможно две ситуации:
- В западных странах было объявлено, что Россия потерпела экономическую катастрофу, а на деле Россия просто “притворилась”, что эта катастрофа произошла.
- Катастрофа действительно произошла, но не в таких масштабах, какие себе выдумали янки и компания.

Пункт первый был рассмотрен в моем первом посте. В теории, государство может попытаться притвориться нищей, проводя при этом в жизнь грандиозные проекты. Как это сделать? Да очень просто. Урезаем бюджет всем социальным программам, понижаем зарплату гражданскому сектору (в разумных пределах, естественно, иначе бунт устроить можно и всякие там революции), а на всякие секретные военные и научные программы денежек жалеть не нужно. Все эти “реформы”, естественно, нужно проводить в жизнь постепенно, а то в воздухе опять запахнет революцией. Лично я ради такого дела готов потерпеть без сотовой связи, Интернета, ночных клубов (на кой они мне), матерой импортной техники и прочей современной радости.

Пункт два. Катастрофа есть. Нефть иссякла в наших недрах, продавать стало нечего (по крайней мере, основная статья дохода канула в Лету). По этой причине маскировка еще проще, т.к. наш бюджет может официально считаться с учетом цен на нефть, а неофициально у нас еще есть уголь, железо, алюминий, никель, вольфрам, титан и вся остальная таблица Менделеева. Опять обратимся к теории. По этой самой теории самоизолируемся на хрен. Ни один винтик не должен выходить из страны. Входить – всегда пожалуйста, выходить – нет. На оставшейся таблице Менделеева Россия может самодостаточно жить, главное голову на плечах иметь. При такой схеме жить станет труднее, но можно ради выживания ограничить себя в ряде свобод. Если кто-то с этим не согласится, то вспомните нашу страну после Великой Отечественной войны. За восемь лет страна, которая была разрушена до основания (по крайней мере, те места, где шли боевые действия) разработала ядерное и термоядерное оружие, построила первую в мире АЭС, разработала космическую программу и т.д. и т.п. В последующее время СССР без какой-либо поддержки извне стал сверхдержавой, да еще и прикармливал практически всю Азию и Африку. Не спорю, уровень жизни был не на самом высоком уровне, но помните о нахлебниках из соцлагеря. Если в мире Fallout Россия перестанет проводить такую политику, то может вполне спокойно развиться до нужного уровня и переждать войну.


#24 Mello

Mello

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 606 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2006 - 19:41

Сгласен с г-ном Berkut-ом.

Россия выживет. Во первых ее не бомбили (во всяком случае сведений о том, что на нее напали нет.) - следовательно не было такого сильного заражения местности. (если уж в каливонии все боее или менее, то уж в России то точно не так плохо...) а это значит, что Россия сможет развивать хотя-бы сельске хозяйство... Возможно вРоссии вобще не кончалась нефть - мы просто притворилиь, что ее у нас нет, даы избежать каких-либо конфликтов с "голодными странами". (:

Утопия? Да... Прямоинейно? Ещекак (:


#25 Ingvar

Ingvar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2006 - 05:42

А я все время думал, что патроны в Fallotе патроны делаются в России, где их еще делать? И калашей некислое количество и миниган под калашниковский (не современный) патрон. Дря сравнения: только в тактиксе есть М-16, А так, в основном, только оружие европейского и российского производства (атоматическое).


#26 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2006 - 10:20

Согласен с Berkut'ом
Ибо действительно нигде не упоминалось, что нашу страну бомбили, поцапались китайцы с амерами и разбомбили друг-друга вот и все дела...


#27 Berkut

Berkut

    Буривух

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 401 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2006 - 13:00

> А я все время думал, что патроны в Fallotе патроны делаются в России, где их еще делать?
> ...только в тактиксе есть М-16

А еще только в Tactics’е есть АК. :-> Патроны НАТОвского образца (всем известный .223 есть не что иное, как знаменитый 5,56 мм патрон) есть во всех Fallout’ах, а про 5,45 и 7,62 в F1 и F2 я вообще ничего не слышал. Нет. Все патроны в постъядерном янкилэнде берутся из довоенных хранилищ и складов. Какой смысл России производить патроны и возить их амерам? Россия сидит себе спокойненько в своей Евразии и в сторону пропитанной радиацией Америки даже не смотрит.

> ...в основном, только оружие европейского и российского производства (атоматическое)

Согласен насчет европейского, но из росвооружения в Fallout’е живет только АК, да и то только в FT. Вот европейское оружие меня интересует в особенности, в частности G11. Откуда в Fallout’е оно взялось? Его сейчас вроде бы не выпускают, а в Калифорнии XIII века вовсю торгуют довольно редкими (даже сейчас) безгильзовыми патронами к ней. Странно все это.

Так, продолжим с Россией. Не понимаю, почему у большинства складывается мнение о том, что после такой матерой войны Россия сможет заниматься только сельским хозяйством? А что же по-вашему случиться с индустриальным сектором? Есть такое мнение, что с ним ничего не произойдет, а следовательно будем работать, строить дома, создавать автомобили, электронику и пр. Не знаю, что там будет в F3, но на месте Bethesd’ы я бы запихнул туда Россию, причем технологически развитую.


#28 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2006 - 14:41

QUOTE
Нет. Все патроны в постъядерном янкилэнде берутся из довоенных хранилищ и складов.

Не совсем, еще патроны клепают уже после войны ( распространенные вроди 5 мм промежуточного или 10 мм пистолетного), а те которые редкие/выскотехнологичные добывают из старых хранилищ...
QUOTE
но из росвооружения в Fallout’е живет только АК, да и то только в FT. Вот европейское оружие меня интересует в особенности, в частности G11. Откуда в Fallout’е оно взялось?

1) Не совсем, еще в фоллауте есть АК-112, правда неизвестно, калаш ли это...
Объяснить российское вооружение просто, его легко клапать на сохранившемся после войны оборудовании или вообще кустарным способом..
2) Дело в том, что Фоллаут -альтернативная история и возможно там на вооружение амеровской армии была принята винтовка G11...



#29 Sarge Granit

Sarge Granit

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 174 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2006 - 17:08

2Berkut
Огромный респект. Просто вапще
*****************************
И еще кое что:
Ближний восток и западная европа лежит в руинах ( БВ (здесь и далее "Ближний восток") по крайней мере точно)
Как писано в библии фола, что на территории БВ было применено ядреное оружие.
Еще до Третьей мировой.
Также неизвестно что случилось с той же Индией, Пакистаном, Индокитаем........ хотя есть предположения что их подмял под себя Китай.

Если ЕС напало на БВ (хе хе хе) из-за черного золота, то почему они не могли бы напасть на Америку!? Или они были так истощены войной!? Да и где мощь великой русской армии?
Непонятно...


#30 Killian

Killian

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2006 - 05:30

К тому времени русской армии уже не существовало, а Россия стала страной третьего мира. Намеки на это есть на диске в Сиерре.


#31 Berkut

Berkut

    Буривух

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 401 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2006 - 13:49

> К тому времени русской армии уже не существовало, а Россия стала страной третьего мира.

Вы нерусские, что ли? Нет сейчас стран третьего мира, а в период фола их не будет и подавно. Дело даже не в политкорректности, а в определении. Были страны соцлагеря, каплагеря и третьи страны (страны третьего мира). На данный момент в соцлагере насчитывается аж три страны: КНР, КНДР и Куба. На лагерь они не тянут, поэтому и третьи страны исчезли (кто же тогда будет вторыми?) став развивающимися.

> Намеки на это есть на диске в Сиерре.

Мало ли на что там намекают в SAD. Ситуация с Россией во второй половине XXI века есть крупнейшая деза всех времен и народов. Мы заставили поверить все государства, что живем мы плохо, при этом мы жили (точнее будем жить) очень даже хорошо. На самом деле это сделать не очень трудно. У иностранцев всегда создается впечатление того, что Россия является отсталой страной, что все мы тут ходим в тулупах, ушанках и валенках (или лаптях), а дома у нас охраняют ручные медведи.

[off]Где-то читал вопрос, который задавали на одном из американских форумов: “Сколько медведей охраняет Кремль?”[/off]

Между прочим, мы сейчас поставляем в США ракетные двигатели, при этом Штаты не имеют права выпускать подобные девайсы еще порядка 10 лет. Вот вам и валенки с медведями.


#32 Killian

Killian

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2006 - 23:46

Berkut

QUOTE
Нет сейчас стран третьего мира, а в период фола их не будет и подавно.


Понятие "страна третьего мира" уже давно перестало означать только то что означало в начале.

QUOTE
Мало ли на что там намекают в SAD. Ситуация с Россией во второй половине XXI века есть крупнейшая деза всех времен и народов.


Да, конечно, и вообще все уже давно захватила Россия, а о глупую разбомбленную Америку просто мараться не хочет. ;D Хотел бы я посмотреть как мы будем притворятся что живем плохо, а на самом деле есть черную икру под подушкой. Придется наверное границу закрыть. И не просто закрыть, а сделать герметичной, чтоб даже один человек не прошел. Но я верю тебе, камрад, что великая Россия всех на самом деле ... обдурила и что вот только эти "тупые америкосы" об этом не знают.)))

P.S. С джетом завязывай.

Это сообщение отредактировано Killian - 20 сентября 2006 | 00:48


#33 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2006 - 13:09

QUOTE
> Намеки на это есть на диске в Сиерре.

"• 11 января, 2073
Сегодня в выпуске СНГ: финансы: Соединённые Штаты первыми начали разрабатывать самое последнее месторождение нефти в мире. До недавнего времени казалось, что оно так и останется невостребованным , так как лежит на тысячи футов под поверхностью Тихого Океана. Так как мировые запасы нефти почти на нуле, началась гонка за изобретение метода добычи нефти с подобных глубин. Мы из СНГ рады объявить, что США первыми добились успеха и объявили нефть собственностью Соединённых Штатов. Да здравствует Америка! Китай заявил протест, как только была получена данная информация. По словам президента Ксина, Китай был готов за месяцы до завершения американского проекта, однако, благодаря некоторым обстоятельствам, Китай задержался с окончательным завершением проекта. Президент Ксин сказал также, что у него есть все основания подозревать Соединённые Штаты в саботаже проекта китайской платформы., и требовал международного расследования. Из других новостей, акции протеста потрясли США, по мере того, как цены на топливо подскочили так, что даже скачок доллара до миллиона не смог составить конкуренцию. Здесь, дома, температура зимой очень низкая, 100-110 по Фаренгейту, иногда достигает 90 по побережью. Одевайтесь сегодня теплее!


• 24 июня, 2074
Переговоры между Соединёнными Штатами и другими мировыми державами подошли к своему апогею, когда Президент удалился со встречи с лидерами других государств. После жарких дебатов, Президент в резкой форме заявил, что последнее месторождение нефти будет использоваться только США, и что США не будет торговать нефтью с другими государствами. Угрозы санкции ООН не были услышаны. Промышленность по всему миру бедствует, по мере того, как нефтяные резервы истощились. Крики отчаяния, однако, не будут услышаны узурпаторами из США, так как цены на топливо из Америки подскочили в двадцать раз, не смотря на санкции ООН. Экономика США переживает сильнейший подъём...


• 14 февраля, 2075
Сегодня в Канаде произошло историческое событие, по требованию населения, страна аннексирована США. Президент сказал: "Канада – крупнейший источник игроков в хоккей и станет хорошим добавлением к Соединённым Штатам". В свою очередь, Канада получит 10% мирового запаса нефти, контролируемого США, как и 50% скидку в налогах, так как они теперь попадают под американские налоговые законы. Спортивные новости: Литл Рок Сэйнтс и Анахэйм Джэтс боролись за Супер Кубок СХІІ. Это было волнующее зрелище, но Джей Монтана 4 спас игру, проведя мяч с линии 5 ярдов и забив победный тачдаун на последних секундах. Окончательный счёт: 95 – 90. Анахэйм Джэтс выиграли Суперкубок.


• 15 февраля, 2075
В едином порыве солидарности, палата Представителей и Конгресс провели тайное голосование по поводу импичмента Президента за неправильный переход улицы. Все отметили, что это не имеет ничего общего с тем, что Канада вошла в состав США. Правила движения распространяются и на Президента.


• 30 марта, 2076
Сегодня Президент приказал Тихоокеанскому Флоту принять охрану нефтяной платформы "Посейдон", расположенной в секретном месте в Тихом Океане. Он выразил обеспокоенность тем, что военные учения Китайского флота проходят "неприемлемо близко к нашим стратегическим запасам нефти". Недавний опрос показывает, что 54% зрителей СНГ думают, что Президент использует это как отвлекающий манёвр, в целях увести в тень свои недавно раскрытые половые связи с работницами администрации. Наш опрос показывает, что 70% опрошенных не интересуются его сексуальными похождениями и довольны тем, как Президент управляет страной. Ещё 60% думают, что ему стоило бы продолжить свои похождения, если это помогает стране процветать.


• 10-октября, 2077
Война! Соединённым Штатам объявлена война, Китай напал на Аляску! Протесты Президента не были услышаны консулами ООН. Эта организация просто игнорирует этот вопиющий акт агрессии. Президент США обращается к ТЕБЕ за помощью. Защитим нашу страну от тех, кто может причинить ей вред. ТЕБЕ нужно срочно пойти в местный военкомат и присоединится к армейским частям. Дядюшка Сэм нуждается в ТЕБЕ! За Правосудие, за Свободу!


• 22 октября, 2077
Благодарим смелых солдат и наше новое изобретение в области защитных технологий - Силовую Броню (Power Armor). Благодаря этому, войска США отбросили китайских завоевателей. Американские силы отогнали ограниченных нехваткой топлива китайцев к их столице Бейджин."
И где именно? Тут про нашу страну ни слова....


#34 Maniak

Maniak

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2006 - 13:19

А скажите плиз,люди добрые,в пустыне кит падает и там есть три холо транквилизатора,зачем они!!?


#35 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2006 - 13:24

2 Maniak
1) Это оффтоп, твой вопрос должен быть задан в этот раздел. Также можно посмотреть Список особых случайных встреч (special encounters) Fallout 2 или использовать поиск
2) Рядом с разбившимся китом находится цветок в горшке, три инъектора находятся радом с разбившимся шаттлом. Действуют инъекторы как стимпаки, только восстанваливают по 90 HP

Это сообщение отредактировано General Lukin - 20 сентября 2006 | 14:29


#36 Vhailor the Werewolf

Vhailor the Werewolf

    Mrh?

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 233 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2006 - 07:51

Пропустите зануду, он вам щас всё расскажет! : )

Кстати, господа, вы уж сначала определитесь, чего именно вы хотите: просто порассуждать на тему "Что стало с Россией?" или выяснить "Что стало с Россией по версии разработчиков Fallout?". Это совсем разные вещи...

Изначально вопрос был сформулирован именно по второму "варианту". Тогда вот такие заявления мне абсолютно непонятны.
QUOTE
QUOTE
- Намеки на это есть на диске в Сиерре.

Мало ли на что там намекают в SAD.

Опять "размахивание руками на пустом месте"?... : /

Вот что думают по этому поводу разработчики Fallout:
QUOTE
Q. What happened to the rest of the world ...Europe, China, Russia, etc...??
A. This is a long answer, and I don't have it all together yet. :) Maybe in a future update, but not any time soon. I will say that there were some U.S. military units stranded in China when the big one happened.


QUOTE
Q. What happened to China, Russia, or any other areas outside the area explored in Fallout 1 and 2?
A. I don't know. To tell the truth, I really don’t care – since I am an Ugly American living in California, I only care about the areas in F1 and F2, and possibly any areas close by that have some impact on them. As for the rest of the world ("ROW"), there's little to nothing on the ROW that hasn't already been hinted at in the games (this also includes sections of North America and the United States that weren't in Fallout 1 or 2). Anything I would write would be speculation and would require a great deal of research, much more than I can put in on weekends, so it's going to be a while before you see these answers. It's quite possible you may never see these answers (fleshing out other countries may pigeonhole potential future Fallout titles that would want to make up their own history for the region). I may change my mind later, because I am fickle, but until then, don’t send me these questions, either.


Ещё есть "полу-официальный" док Fallout: History of Europe на 11 страниц. Кому интересно, может его поискать на просторах интернета.
ed2k://|file|WWIII-EU.pdf|118397|DECF75B2EE55E461F0F03AC496A40E25|/

Там в деталях расписывается предпологаемый ход истории начиная с 1960-х и до Большого Финиша. Дело там заканчивается вот так:
QUOTE
The beginning of the end erupts in Europe. Russian nukes hit Athens, Rome, and Budapest in an attempt to completely destroy its enemy forces. France launches nukes at Amsterdam, London, and Rome in attempt to bring down its enemies with them. With enemy Nukes up in the air, NATO immediately responds with nukes of its own. Moscow and every port and major city in Western Russia is hit. Cities throughout the Czech Republic and Hungary are vaporized. Spain suffers as a huge amount of NATO nukes hit Madrid and ports along the Atlantic. The Nuclear Exchanges continue until the European countries are either burned out, in chaos, or utterly destroyed.
Hell breaks loose across Europe as the after effects of Nuclear and Chemical Warfare kick in. The first waves of deaths occur as troops fight themselves, struggling to survive in the utter chaos. Next, starvation and poisoned water takes it toll and kills millions. The third death waves occur as the many unburied bodies cause deadly diseases to spread. The following Nuclear Winter then takes it toll as the heat temperature rises and plants and animals perish. As the after effects have run their course, 90% of the population is dead.
However, there are those that survive. Some were fortunate to enter vaults while others were lucky enough to survive. As the survivors emerge they find they are in a new land, one ravaged by war. It is a wild land, one filled with altered creatures, powerful weapons, and deadly radiation. It is a land never know to mankind before, it is the land of post-apocalyptic Europe.

Вобщем, вполне обычный такой Fallout...

Все вопросы по оружию объясняются ещё проще... гораздо проще... разработчики Fallout в этом вобще ни в зуб ногой... ; )) Отсюда и "русские патроны калибра 5мм" и прочие фееричные пушки типа G11.

Кстати, "русских" патронов (5,45х39мм и 7,62х39мм) в США сейчас просто навалом! Только не боевых (7Н10/7Н22 и 57-H-231C) естественно, а охотничьих... так же как и оружия, ими стреляющего. Всякие переделанные полуавтоматические калаши и прочая аналогичная лабуда.


#37 Гость_transcer_*

Гость_transcer_*
  • Гости

Отправлено 20 Август 2008 - 13:59

а можно всё это в переводе, а то я только техническим английским владею и такие текста переводить не в состоянии(автопереводчик неможет передать смысл слов по этому и не воспользовался). Да и к тому же мы всё таки в России и думаю что писать всё таки надо по русски.
P.S. Это не тирада это просто просба.


#38 Sindrimyr

Sindrimyr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 20 Август 2008 - 14:58

lol speak English or die)


#39 Mishgashu

Mishgashu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 20 Август 2008 - 17:07

С Европой, Россией вроде все понятно. Кто тогда бомбил Новую Зеландию, Бразилию, Индию и другие мощные мировые страны? Если их никто не бомбил, то, стало быть, они относительно легко пережили радиоактивное заражение и ядерную зиму. И, стало быть, вошли в новый постапокалиптический мир на довоенном уровне развития. Может правда, никто не хочет мараться в зараженный америках и европах и просто спокойно развивается параллельно.
Значит, что вполне реально, в ближайшем от Ф1 и Ф2 времени в пустошах могут появится разведывательные экспедиции.
Но. Тогда, ни Мастер, ни президент со своим вирусом не представляли реальной угрозы. Их поход должен был закончится на тысячу километров южнее базы, а заражение очистило бы лишь радиоактивные пустоши Калифорнии.


#40 Predsedatel

Predsedatel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 484 сообщений

Отправлено 22 Август 2008 - 14:47

Вайлор зе Вервольф ,прошу перевести всё выше написанное с американского языка.Что касается того, что произойдёт с Россией в мире Фала , то Fall третий, я надеюсь даст новую информацию к рассуждению, но я больше чем уверен, что ничего хорошего американцы про нас уж точно не напишут!




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru