Сообщений в теме: 40

[Judas]

Все встречали железного дровосека (ака анклавера в ржавой энергоброне)? Будем считать, что все.
Так вот, тут один товарисч выдвинул очень симпатичное предположение, что мол это никто иной как выживший пассажир вертиберда, который рухнул в окрестностях Кламата. Рискну продолжить его мысль. Находясь примерно на одинаковом расстоянии как от Рено, так и от Наварро, гвардеец методом жребия (а может с помощью четких логических построений) выбрал конечной точкой своего вынужденного турпохода именно Рено. Да вот незадача - заблудился (вариант: набрел на хижину умершего/умирающего отшельника) и, отчаявшись увидеть родные казармы нефтяной платформы, смирился со своей участью и зажил себе тихой жизнью отшельника-лесоруба. Почему у него АРА заржавела, это уже совсем другая история, и я ее не касаюсь.
Непонятки:
1) Если принять за факт, что все оружие с разбитого вертиберда он унес с собой (см. тему "Мертвые пилоты: где все?"), то напрашивается вопрос: где оно? Тайник в хижине?
2) Почему Избранный не попытался пригласить его в группу, ведь опытный боец да еще в рабочей АРА лишним в команде не стал бы. (Другое дело если б дровосек отказался, сославшись на свои нынешние ультра-пацифистские взгляды).
3) И наконец, почему этот жлоб не отблагодарил Избранного хотя бы задрипаным лазерным пистолетом?

ЗЫ. Очень не хочется верить, что эта локация относится к числу "чисто приколов".

[ded]

1) Нести уйму оружия на себе, а после этого зарыть его под камушком- неблагодарный труд, скорее он его продал бродячим торговцам.
2) Ну какого дембеля снова потянет в армию?Парню жениться надо, хозяйство заводить, а вы предлагаете ему бегать по пустыне и спасать мир.
3) Лазерник с табельным номером анклава? Да пернька с таким прибором схватят на первом же кордоне и военно-пулевымм судом к стенке!

От себя: Если парень действительно решил под шумок умыкнуть из доблестных радов анклава то логично было бы переждать в глухом месте года полтора и не соваться в Рино, где его могли знать Сальваторе.

ЗЫ А зачем рубать деревья в стальной броне?
В случае железного дровосека всё понятно, а если перед нами полноценный человек?

[Judas]

2 Sergina: Чтобы ждать помощи, надо как минимум послать SOS. Вот он и шел туда, где есть радиосвязь (не мог же он знать о компе в Геко).

2 ded:
1) Продал торговцам? Хе-хе, не те у анклаверов моральные устои.
2) Вариант.
3) В принципе я не имел ввиду ИМЕННО пистолет - просто какой нибудь высокотехнологичный девайс. (На кордонах обычно не хватают, а стреляют без предупреждения).

>А зачем рубать деревья в стальной броне?

А вдруг гекко нападут! Или работорговцы.

[ded]

2 Judas Оружия на базе Анклава вполне достаточно для того, чтобы продавать его Сальваторе, поэтому моральные устои доблестного аклавера здесь ни к чему. Перед парнем дилемма: или сдохнуть под грудой железа, или добежать к своим. Видимо он предпочел второе.

[Judas]

2 ded:
>...или сдохнуть под грудой железа, или добежать к своим.

Какой такой груды? Я имел ввиду табельное оружие 3 человек (допустим 3 пистолета гаусса) + пара-тройка вспомогательных пулеметов гатлинга. Не хилому анклаверу в АРА такое перетащить - раз плюнуть. И потом, лучше надорваться, чем идти потом под трибунал за разбазаривание дорогостоящего хай-тек оружия.

По поводу моральных устоев.
1) Даавай оставим в стороне политику Анклава в сфере внешней торговли. Сейчас речь идет об одном отдельно взятом солдате с безгнадежно промытыми мозгами. Не забывай, Анклав считал ВСЕХ обитателей пустыни мутантами, но не людьми.
2)

[Judas]

блин, сорри...

итак, 2) Какие могут быть варианты поведения торговцев при встрече с анклавером? Либо, завидев вдали грозную фигуру , сделать ноги, либо, позарившись на АРА и прочие технологические радости, отдать охранникам приказ "Уперод, хлопци!" (исход битвы в пользу анклавера предрешен). Или же, презрев страх и стяжательские порывы, вступить с гвардейцем Анклава в цивилизованные товарно-денежные отношения. Здесь подробнее. Навскидку я не смог вспомнить, что в ассортименте бродячих торговцев стоило бы, допустим, пистолета гаусса (1 шт) и одной обоймы к нему (плюс риск получить в затылок 2 мм пульку - насчет моральных устоев торговцев у меня тоже нет иллюзий ).
Так что тема осталась открытой.

[ded]

>Анклав считал ВСЕХ обитателей пустыни мутантами, но не людьми.

С этим всё понятно, но хм, а откуда же у анклава солдатики как не из пустыни? Не клонируют же они их.

Варианты отношений с торговцами заметно расширяются когда у анклавера кончается вода (вариант нюка-кола), когда у анклавера ржавеет броня, когда у анклавера кончаются патроны (охота знаете ли много сил отбирает), или в конце - концов встречаются вонаминго торговец и анклавер.

[wol@Nd]

> С этим всё понятно, но хм, а откуда же у анклава солдатики как не из пустыни? Не клонируют же они их.

Доборвольцев набирают при помощи Сальвадоре, скажем с северных территорий экс США. Да и на вышке наорду немеренно...

> Варианты отношений с торговцами заметно расширяются когда у анклавера кончается вода

Так тыж забываешь что на нем одета АРА, так что проблема с водой решена...

[ded]

Judas сам себе ответил: не мог солдафон - анклавер отдать табельное оружие дикарю из племени арройо, а тем более парню с небритым лицом и подозрительной цифрой 13 на рваной рубахе.
И наоборот: какой дикарь из племени арройо (как вариант - продвинутый житель волта), захочет иметь дело с анклавером, тем более приглашать этого немытого солдафона в свою компанию. Кто знает что у него на уме - мозги там прочищают почище хабологов.

2wol@Nd Насчёт новобранцев: Матт из Сан-Фра советует прикинуться новобранцем и таким образом попасть в Наварро и Сальваторе оччень талеко от Наварро.

[wol@Nd]

> Сальваторе оччень талеко от Наварро.

Не вижу связи...
Да и использование вертолетов намного сокращает растояние. Так что при желании можно начать вербовку рекрутов даже в Хабе.

[Judas]

2 ded:
>Варианты отношений с торговцами заметно расширяются когда...

В этом случае у среднестатистического анклавера имеется куда более твердая валюта - банальная угроза физической расправы. Не исключено, что по уставу Анклава частные сделки с жителями пустыни вообще запрещены, да и откуда им взяться, этим сделкам.

>не мог солдафон - анклавер отдать табельное оружие дикарю из племени арройо, а тем более парню с небритым лицом и подозрительной цифрой 13 на рваной рубахе.

*медленно закипая* Речь идет не о задрипанном ассортименте торговца (всякие там корни зандера и капсулы просроченного джета), а о собственной жизни анклавера. Уж это сокровище, думаю, даже самый обмерзший анклавер оценит не дешевле пистолета. (Тем более цена спасения наверняка была предварительно обговорена ).

>какой дикарь из племени арройо (как вариант - продвинутый житель волта), захочет иметь дело с анклавером...

С анклавером в рабочей АРА - никакой.
С анклавером в собственном гробу (Избранный же не слепой, заметил что что-то не так) - другое дело. Поиздеваться там, факи попоказывать...

>приглашать этого немытого солдафона в свою компанию

Сулика приглашать было ненамного безопаснее - уже заведомо зная что он буйный.

2 SWA:
>Так что этот анклавер по-моему взял бы с собой этого робота как подмогу
(всё-таки хоть как-то помог бы нести оружие),или...

Аргументы против:
1) В боевом плане робот - ноль.
2) Практически выведен из строя.
3) Не приспособлен для передвижения по пересеченной местности.
4) Как я уже говорил, для человека в АРА помощь в переноске оружия не требуется.

[ded]

Насколько я помню сюжет, анклавер убегает после смазывания, так вот, почему вы думаете он убегает?
-Для того чтобы воссоединиться с родными и близкими в Наварро.
-Для того чтобы вытащить из нычки гатлинг и замочить чузена.
-Для того чтобы спрятаться от чузена и не вернуть ему обещанное вознаграждение.

Невероятно, но факт АРА заржавела, возможно это следствие очень долгого пребывания на открытом воздухе, а за такое время при плохом уходе оружие вполне могло выйти из строя. Зачем чузену поломаный бозар?

[ded]

2wol@Nd Ха, так этот анклавер и есть глава комиссии Райвоенкомата НьюРено и занимается тем, что вербует молодчиков, которые шляются с автоматами Томпсона по пустыне в доблестную армию США.

[wol@Nd]

> Невероятно, но факт АРА заржавела, возможно, это следствие очень долгого пребывания на открытом воздухе...

Вот тут то мы и получаем противоречие всех времен и народов... Очень долго это сколько? Если патроны, валяющиеся на развалинах 15 убежища (fallout 1) еще пригодны для использования, то высокотехнологичное германское оружие не пригодно???

И если уж АРА все таки заржавела... то получается, Железный дровосек связан с Анклавом и падением вертолета в Кламате (который, кстати, упал не так уж и давно), только наличием высокотехнологичной брони...

ИМХО изначально сама версия о принадлежности Железного дровосека к Анклаву не состоятельна. Кто то из разработчиков просто перечитал в детстве сказки "Волшебник из страны ОЗ" (да, кстати, американская версия сказки настолько извратна... там, в конце девочка становится мальчиком... я не шучу!!!) ака "Волшебник изумрудного города". А делать отдельный скин было в лом... да и Элли и Тотошка из НРК тоже обделены скинами.

[Judas]

> ИМХО изначально сама версия о принадлежности Железного дровосека к Анклаву не состоятельна.

Нуууу.. Версия Ромула о том, что навернувшийся вертиберд летел в Гекко разбираться с хамом-Избранным, тоже может показаться притянутой за уши, однако ж даже в ФАК попала, по словам Садома.

ЗЫ. Блин, так и знал, что рано или поздно все выльется в споры почему АРА заржавела...

[Mario]

Тихо-Тихо, вот мы все добрые отпускали дровосека на все четыре стороны, маслом смазывали. А ведь это он все деревья вырубил В ныне пустынной Калифорнии.

[ded]

Идея о профпринадлежности объекта к анклаву натыкается на существующее мнение о принадлежности оного к профсоюзу вейстландских лесорубов. Трудно представить что данный хм...человек может совмещать обе профессии в одной АРА.
Неадекватной со стороны анклавовской половины было бы заниматься лесозаготовкой посреди пустыни.
Неадекватным со стороны лесоруба было бы одеваться в АРА.

2wol@Nd Всё сказаное в сём топике, любезно созданном Худасом, исходит из предположений о логичности существования дровосёка-анклавера.

[wol@Nd]

> 2wol@Nd Всё сказаное в сём топике, любезно созданном Худасом, исходит из предположений о логичности существования дровосёка-анклавера

(А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК...)
Представьте себе... вы идете многие сотни миль по горячей пустыне... Без воды и еды... Вам грезятся райские куши, созданные при помощи Косогора... И вот вы видете старую лачугу... Воспаленное сознание начинает дорисовывать жителя этой лачугу... человека, почемуто одетого в АРА... (Игры разума, как жаль что слоган придуман до меня :-) )

з.ы. Да кстати Judas не хотел сам верить в то что эта встреча прикол... а самоубеждение и реальность разные вещи.


> Неадекватным со стороны лесоруба было бы одеваться в АРА

Совершенно логично... дабы уберечь силу удара, и возможность перетаскиваьт больше деревьев дровосек нацепил на себя броню, повышаюшюю силу.

[ded]

2wol I mean, какой работяга позволит себе броню от кутюр?