Сообщений в теме: 82

[freestyler]

QUOTE

GECK - исключительно психологическая штука, религиозный артефакт

Как же тогда построен ГУ? В игре напрямую и в нескольких местах говорится, что именно с помощью ГЭКК. Город построен лишь с помощью религиозного артефакта? Причем, одноразового использования. Другое дело, если Yashka имел в виду МАГИЧЕСКИЙ религиозный артефакт. Ведь магия несколько раз прослеживается в Fallout. Но это правда уже не вяжется с самой атмосферой. Я же, в основном, солидарен с версией Vault_13 по этому поводу

[Yashka]

Просто в ГУ ВЕРИЛИ, что им помогает ГЕКК. Вот и пахали как проклятые, а остальные... ну, не повезло им.
А где в Фоллауте магия????

Это сообщение отредактировано Yashka - 9 февраля 2007 | 17:06

[Telal]

На костер неверующих! Сжечь их!
Вы неверующие.... Как вам после таких слов не стыдно смотреть в глаза товарищам? Эх ребята...

Ну а серезно ГЕКК весил 20 фунтов и это примерно 9 кг. А умести в эти 9 кг при достойном уровне технологий можно многое, ведь одно дело вес второе обьем. Ведь с использованием над легких сплавов можно многое создать.
Ну а то что все можно хранить в убежище это с одной стороны правильно. Но с другой стороны может сложиться ситуация когда с убежища невозможно будет все вынести (основной выход может быть завален или просто уничтожен). Будут проходить через аварийный проход только вот такие небольшие вещи. Та и есть варианты что например большинство агрегатов может просто долго и не проработать в период востановления после разконсерваций убежища. Вот и нужны резервные системы.

[freestyler]

QUOTE

А где в Фоллауте магия????

Как ни странно, есть. Целебный порошок и сны с Хакунином, взрывающиеся брамины и охранник моста, Врата Вечности и твари Мельхиора(последнее - под вопросом). Для этого отделная тема есть.

[Yashka]

Придумал ещё подтверждения религиозно-психологического содержания ГЕКК
Тут говорилось о Городе-убежище. О травке, деревьях и прочих атрибутах красивой жизни. Вспомните. Благополучие ГУ во многом держится на труде рабов (как их там не называй). А рабы эти держатся в подчинении именно внешним благополучием города. Т.е эта травка и деревца - суть психологическое оружие подчинения. Что-то подобное сделали французы сделали с непокорными арабскими шейхами в начале 20 века. Привезли их в Париж и показали фонтан. Шейхи тут же и попадали - для них вода величайшая ценность, а тут она бежит и брызгает просто так. Многие из них после этого отказались от войны и беззаговорочно приняли превосходство французов.
К тому же вспомните. Почти в каждом городе Фоллаута есть поля засаженные кукурузой. Как вы думаете, что сложнее вырастить дикую травку или культурное растение?
Далее. Создатели убежищ были великими приколистами. И прикалывались они именно по психологии. По сути весь проект убежищ был большим психологическим экспериментом. Что им мешало добавить ещё один аспект?
Далее. Почему только ГУ воспользовались ГЕКК? Почему не жители 15-го или какого -либо другого? Где другие города-убежища? Почему жители пустоши - все потомки жителей волтов ничего не знают о ГЕКК?

ЗЗЫ Врата вечности - великая круть!!! Самый гениальный ход создателей игры.
ЗЫ Почему так мало версий, люди?! Упёрлись в свои кристалы с флеш памятью и порешили вопрос исчерпаным. Сама по себе информация ничто без средств её переработки. Что ты бедешь с программой строительства межконтиненальной ракеты без дисковода, компа, станков с ЧПУ, заводов и т.д.?

ЗЗЫ Врата вечности - великая круть! Самый гениальный ход создателей игры. Вытаскивая чип чувствовал себя богом.

Это сообщение отредактировано Yashka - 11 февраля 2007 | 07:03

[Valeron]

> Почему только ГУ воспользовались ГЕКК? Почему не жители 15-го или какого -либо другого? Где другие города-убежища?

Потому что жители 15-го таки воспользовались им и построили Шейди Сэндс, а жители 13-го не успели (не прошло и 200 лет, как прилетели анклаверы). Про другие убежища ничего неизвестно, т.к. всего их было 122. Делим на 50 и получаем 2,5 убежища на один штат. Для Калифорнии 3 убежища - уже слишком много.

> Почему жители пустоши - все потомки жителей волтов ничего не знают о ГЕКК?

Потому что им не рассказывали.

[Faust]

QUOTE

Делим на 50 и получаем 2,5 убежища на один штат. Для Калифорнии 3 убежища - уже слишком много.

Дйствие ЕМНИП происходит не только на территории Калифорнии, а ещё двух штатов: Орегон и Невада. Сомневаюсь, что убежища распределялись строго пропорционально. Думаю, что какому - нибудь штату Аляска или Гавайские острова не дали бы столько же убежищ, сколько скажем штату Нью - Йорк или той же Неваде.

[Yashka]

QUOTE

жители 15-го таки воспользовались им и построили Шейди Сэндс

В первом Фоле про это ничего нет. А в НКР про ГЕККи слыхом не слыхивали. Наоборот, они утверждают, что построили всё своим потом и кровушкой. И никакие дивайсы им не помогали. Жители ШС упорно кивают на Ардеша - дескать он наш лидер и всем мы обязаны ему.

[Valeron]

Yashka

QUOTE (Библия Fallout)

а) Люди, образовавшие сообщество Шейди Сендс пришли из Убежища 15? Президент Танди говорит что-то вроде: «Нам нужны некоторые части из нашего старого Убежища». Она лжет или Арадеш не хотел говорить Выходцу из Убежища об этом? Насколько я помню, если сказать ему о том, что ты из Убежища, то он говорит что-то вроде: «Ладно, путник, я тебе поверю, пока», – «стандартный» ответ. Да, большая часть из них. Есть исключения, как Ян. Я не знаю, почему Арадеш не упоминал Убежище 15; Я подозреваю, что он был достаточно скованным и осторожным перед странниками. Насчет «Ладно, путник, я тебе поверю, пока», Арадеш просто показывает, что он не уверен в том, что игрок из Убежища. Я знаю, что это не важно, особенно после спасения его дочери, но все-таки.

[Evil Shooter]

QUOTE

А в НКР про ГЕККи слыхом не слыхивали. Наоборот, они утверждают, что построили всё своим потом и кровушкой. И никакие дивайсы им не помогали.

Хм, а я видел там упоминания прямым текстом, что для этого города использовался ГЭКК из Убежища 15.

[JamesPlus]

Кто-нибудь может выдрать из заставки Fallout 2 момент, где показывается открытый GECK и разместить картинку в Интернете?

[Vault_13]

Та пожалуйста.

[Yashka]

Я же говорю - фуфло полное. Инструмент для понтов. :-)

[Predator]

Арадеш просто показывает, что он не уверен в том, что игрок из Убежища

А разве он не разглядел на нем форму из убежища? Если он из убежища то он должен был знать о такой одежде.

[Zanuda]

Мало ли кто в чём ходит... Может, потому он Двеллера и подозревал в нехороших намерениях, что ничего об убежище 13 не знал. А раз на нём костюм убежища - то одно из двух: или он и правда из убежища, или шпион рейдеров, маскирующийся под Двеллеера. Опять же, где костюмы убежища-15? Рейдеры отняли? А что тогда мешало им и 13-е грабануть? Или костюм 15-го немного "перекрасить", "чтоб никто не догадался" (С).

Тяжела жизнь в Пустыне. Никому поначалу доверять нельзя. Проверять надо. А по одёжке встречать - можно и головы лишиться...

[lk]

хм... в 60 гг, когда собирались долговременную совместную программу летания на Марс делать, в околонаучных журналах было много базара о механозародышах... Если в деревне найду на чердаке, то отсканю и положу куда-нибудь.

[Viga Brand]

QUOTE

Я же говорю - фуфло полное. Инструмент для понтов. :-)

Ну почему же? Отчетливо видим змеевичок, пробирки с дрожжами. Добавить воду и сахар и жизнь в пустоши станет веселее.

[Shadowcaster]

Возможно, это относится к теме ГЭКК...

Отечественными исследователями к.мед.н., к.филос.н., доц. Шустовой О.Б., к.техн.н., доц. Сидоровым Г.Н. предпринято философское осмысление вопросов происхождения и развития жизни. Авторами произведено:
1) более четкое разграничение понятий "происхождение видов", "макроэволюция", "микроэволюция", "мутация", "дрейф генов"...
2) как вариант синтеза эволюционно-креационных воззрений [на происхождение и развитие жизни на Земле, возможность повторного и искусственного зарождения жизни] на базе модели видообразования "креационно-сальтационный преформизм" предложена... синтетическая модель под названием "эволюционно-креационный сад".

Вопросы:
1) Биологи, биохимики среди нас есть? Кто-нибудь читал эту их работу (монография "Эволюционизм и креационизм: наука или философия"), можете ответить - там действительно что-то наподобие теоретического обоснования концепции "Биосферы" (из The Fall:LDOG) или я введен в заблуждение?
Органическая химия и генетика - вне области моей компетенции...

2) авторы, случайно - не кто-то из участников нашего форума?)))

to Ungern
Вот в том-то и дело, что самой книги у меня уже нет.
Единственное, что нашел - рецензия проф. В.И. Разумова была написана в августе 2008 г., следовательно, сама книга вышла позже.

Это сообщение отредактировано Shadowcaster - 13 февраля 2009 | 21:23

[Ungern]

2 Shadowcaster
А ссылочка имеется? Что-то Гугл тут бессилен

[Ulix]

У Стругацких есть рассказ интересный. Несколько парней отправляются в космопоиск, садятся на планету. Дальше им нужен планетоход. Они берут небольшое яйцо и бросают его на землю. Яйцо - что вроде нанозародыша. Попав на землю, оно тут же начинает усваивать полезные ископаемые, расти, и через некоторое время - здоровый кратер и еще теплый планетоход. Может и заводы были так же запрограмированны?
Для обеззараживания земли и воды - колонии микроорганизмов. Пару капсул разводят в гомеопатических дозах пусть даже в радиоактивной воде - немного питания (отходы жизнедеятельности) - полить получившимся раствором поля.

PS А вот еще кое что, уже из Басова:

QUOTE

В самом деле, зеленокожие замешивали поутру какую-то смесь из глины, краснозема, песка, добавляли иной раз в них человеческую бетонную щебенку, потом засыпали какие-то порошки, которые преимущественно были трех цветов – синего, темно-оранжевого и грязно-серого, а потом начинали аккуратно лепить то, что хотели получить. И после обеда сооружение уже застывало, можно было повторять операцию. В зависимости от соотношения порошков камень новых жилищ получался или очень плотным, тяжелым и прочным, или пористым, легким, лишь слегка тяжелее свежесрубленного дерева, но тоже довольно прочным, или воздушным внутри, почти пустотелым, но зато очень объемным, либо вовсе – вязким в середине и твердейшим, словно бы покрытым корочкой, на поверхности… И все это именно нарастало, набирая новые и новые слои и кольца в высоту, в глубину, вширь

Это сообщение отредактировано Ulix - 28 февраля 2009 | 22:13