Сообщений в теме: 53

[Gringo]

Просмотрев тему "лучший пулемёт для Маркуса" я решил ещё раз пройти игру пулемётчиком, за компанию с Маркусом и Суликом, как все знают Маркус стреляя из пулемёта зачастую убивает не того кого надо и особо часто Сулика, раскидывающего врагов кувалдой, в такой ситуации пришлось сделать Сулика автоматчиком. Поскольку я оочень давно не стравил ему огнестрельное оружие, я не знаю какие стволы в его руках наиболее эффективны.

[Shef]

Для Сулика, имхо, самый эффективный ствол ХГ 11Е.

[Gringo]

А как же .223 пистолет и P90c.

[Mirny]

QUOTE

А как же .223 пистолет и P90c.

Shef правильно сказал.

QUOTE

Просмотрев тему "лучший пулемёт для Маркуса"

Как раз там я об этом тоже говорил Если играть с модом брони, то Сулику лучше всего подходят винтовка или пистолет Гаусса (в зависимости от текущего количества ОД), а если без - то Х&К Г11Е.

[Gringo]

Я тут небольшую проверочку сделал, пострелял 10 раз из Г11Е и Р90с по одному дохлому челу возле кошачьей лапки. Так вот Р90с оказался намного резульнативнее. Сейчас думаю тоже самое проделать на удалённых мишенях, а также бронированных.

Это сообщение отредактировано Gringo - 30 сентября 2007 | 00:02

[Mirny]

Конечно, проверять надо не на дохлых, а на мощных врагах. Слабых-то все равно какой соплей перешибать

[Shef]

ИМХО, лучший полигон для проверки боевых характеристик стволов это район около Наварро

[Gringo]

Проверил в Наварро на начальнике (вернее це), всёравно P90c лучше, обходит G11E по всем статьям, конечно с патронами со смещённым центром тяжести, с бронебойными полный фуфел непонятно кто ими пользуется.

G11E макс. ущерб 311, мин. ущерб 165, общая сумма 10 очередей 2220.
P90C макс. ущерб 425, мин. ущерб 169, общая сумма 10 очередей 3057.

Конечно следовало бы пострелять почаще но времени нет. Так что P90C явный фаворит (по крайней мере в руках у перса), он уступает G11E только по дальности, хотя Сулик предпочитает G11E.

Это сообщение отредактировано Gringo - 30 сентября 2007 | 19:37

[Mirny]

Дальность - тоже важный фактор, но вообще-то и по мощности оружия, и по характеристикам патронов G11E превосходит P90C. Опять же, 10 попыток (к тому же в одном и том же бою и с одним и тем же противником) - недостаточно показательно для эксперимента. Хотя я тоже эти ПП экспериментально не сравнивал, но за время использования сложилось впечатление, что у Сулика лучше получается с G11E.

[Gringo]

Странное дело, у меня сложилось впечатление, что Сулик, после вручения ему P90C стал результативнее, зачастую бывает что выбивает за 400 жизней у врага, а бывает зачастую выносит по 2 потивника за очередь, бывает и больше но реже.

Урон у G11E получше чем у P90C и намного, но преимущество P90C в другом - патроны наносят двойной ущерб, а не 3/2 как у G11E, правда у P90C +25 DR против -10 DR и -5 AC у G11E, что делает её эффективней потив бронированных целей, но P90C делает ход конём - выстреливает за раз 12 патронов против 7 у G11E, а также исполизует на 1 меньше AP.

Обязуюсь потестить их ещё разок, постреляю 20 раз в 3 боях против анклавовцев (ох и надоел мне Фаргус с постоянными отказами в загрузке).

Это сообщение отредактировано Gringo - 2 октября 2007 | 22:29

[Mirny]

QUOTE

зачастую бывает что выбивает за 400 жизней у врага

Вот это очень обманчивый показатель, поскольку чем больше патронов в очереди - тем больше шанс на "посмертный" урон (особенно для раненых врагов), который уже ничего не решает. Поэтому основной критерий - количество ходов (выстрелов) на количество жертв.

QUOTE

а также исполизует на 1 меньше AP

И здесь тоже кроется подвох: у Сулика может быть от 9 до 12 ОД, соответственно и число выстрелов за ход разнится. Поэтому по мере его прокачки возрастает преимущество Г11Е, тем более с учетом гораздо большего магазина у этого оружия.

QUOTE

постреляю 20 раз в 3 боях против анклавовцев

Можно еще для чистоты эксперимента пострелять и по другим сильным врагам - когтям, пришельцам, летунам.

Это сообщение отредактировано Mirny - 3 октября 2007 | 01:18

[Gringo]

QUOTE

Можно еще для чистоты эксперимента пострелять и по другим сильным врагам - когтям, пришельцам, летунам.

Только как это сделать, обычно я прихожу в Наварро, подхожу к понравившемуся анкланововцу сейвлюсь и стреляю, но как это сделать с когтями, когтя в Наварро я отустил к своим, в 13 убежище я захожу перед отправкой в анклав, ванаминго из Реддинга я давно вынес равно как и летателей из трюма танкера.

[Mirny]

Ну как это сделать - конечно, в случайных встречах В окрестностях Наварро полно патрулей Анклава различной численности, в окрестностях Сан-Франа (особенно, емнип, в сторону Военной базы и Убежища-13) очень часто встречаются пришельцы, когти, летуны.
Находишь, сохраняешься и экспериментируешь на здоровье.

ЗЫ А если пользуешься маппером, то можно и самому смоделировать бой персонажа против различных противников. Но вышеперечисленные встречи и без того очень рапространены.

Это сообщение отредактировано Mirny - 3 октября 2007 | 14:10

[Steiner]

Не сочтите за флуд - Сулику лучше всего выпить йаду. I hate this guy. Никогда не беру его в команду. Тупая неандерталоподобная аборигенщина с костью в носу и блохами подмышками. Если выбирать, кого взять в команду - Майрона или его я выбираю Майрона. Он такой милашка =) вечно пристает к моему женскому чару.

Это сообщение отредактировано Steiner - 3 октября 2007 | 13:51

[Mirny]

Steiner, если это не флуд, то что в твоем посте считать лучшим оружием для Сулика - яд или Майрона? ))

ЗЫ Сулик - грубоватый дикарь, но честный воин и мудрец. Майрон - прикольный умник, но трус, негодяй и пустобрёх. Каждый из них по-своему - весьма колоритный персонаж. Но здесь не конкурс на лучшего "падонка" в отряде.


Это сообщение отредактировано Mirny - 3 октября 2007 | 14:29

[Steiner]

Если по существу, то можно попробовать Fabrique Nationale Fal HPFA у него бронепробивамость несколько получше чем у P90C, правда я сам его обычно Скайнету даю в свободное от гаусса время.

[Mirny]

Здесь сравнивать бесполезно, поскольку FN FAL HPFA Сулик использовать не может. Это двуручная винтовка, а он пользуется огнестрелом, имеющим в игре вид ПП.
Если только исправить этот технический недостаток с помощью патч-мода отображения брони НПС. Но тогда Сулик лихо управляется и с Гауссом.

ЗЫ Кстати, тогда в приличной броне Сулик и выглядит вполне цивильно

Это сообщение отредактировано Mirny - 3 октября 2007 | 15:18

[Gringo]

Mirny спасибо за подсказку насчёт случайных встречь, только сейчас попробовал сейвится во время боя, раньше думал что нельзя да и без особой надобности было. Насчёт маппера, включал пару раз но так ладу и не дал.

Steiner, избранный ведь тоже аборигенщина, может быть даже и с костью в носу.

[polyarc]

Предлагаю вообще не обсуждать варианты вручения Сулику образцов оружия, которые он в руки не берет в стандартной версии. Ведь при использовании патча брони он (что логично) начинает с немалым успехом пользоваться тем, что ему не положено. В частности снайперской винтовкой и даже гауссом.

В оригинале же он кроме холодного оружия может пользоваться лишь этими образцами: МР9, 14mm, M3A1 "Grease Gun", .223 пистолет, P90c, G11 и G11E.
Вот на них и остановимся.

МР9 SMG - имхо, совершенно неприемлемый вариант. Сулик на этом этапе неточно стреляет, расход патронов скомпенсировать нечем, их банально ещё не накопилось, зато вариант схлопотать в принципе не самую страшную очередь в спину хита так на 54 вполне возможен. Проблема в том, что Избранный такую очередь на этом этапе обычно не переживает. Т.е. при всех раскладах лучше выдать Сулику боевой нож и не пытаться сделать дикаря стрелком.
Но если хочется... Если так уж ХОЧЕТСЯ, то обязательно поставить ему дистанцию сближения с врагом в бою на Charge! и держаться от него подальше, помогая ему издалека с помощью какой-нибудь охотничьей винтовки, например.

14мм пистолет - это уже на что-то похоже. Великолепная бронейбоность и бонус к точности (!) этого образца делают его весьма эффективным оружием. Сулик на удивление точно стреляет из него и лишь малые наносимые повреждения портят эту картину. Вполне приличный выбор для Сулика-стрелка на начальном этапе и не очень опасный для своих. Жаль, что попадания на 6-9-12нр не являются серьезным аргументом. Но Сулик вполне справляется с задачей добивания отбегающих полумертвых врагов, да и беготни за крысами будет меньше. Дальнобойности обычно хватает. Добыть его можно довольно рано, ещё в Реддинге, причем без проблем, но патронов на том этапе будет маловато даже с учетом их малого расхода. На более позднем же этапе есть более серьезные образцы.

М3А1 - неоднозначный выбор. В принципе отличные характеристики самого ствола позволяют Сулику стать страшным противником для большинства врагов. У .45 калибра в игре лишь один заметный недостаток - вес, что для Сулика не критично. Второй, в принципе тоже заметный - малая распространенность его в Пустоши. Попадается и сам ствол и патроны к нему большей частью в окрестностях Нью Рено. Т.е. сделать его основным оружием Сулика можно лишь на каком-то этапе. Вполне приличное оружие, если скидывать Сулику все патроны .45 калибра, которые попадаются, и только ему. Настройку ему на стрельбу в упор (все тот же Charge!) и держаться от него подальше, потому что очередь в упор из М3А1 - крайне неприятная штука. Аналогично настраивается и команда, плюс самого Сулика неплохо бы в бою время от времени двигать вручную, чтобы исключать шансы огня по своим.
Лично я использую этот ствол под настроение и очень редко выдаю его Сулику. По той не очень серьезной причине, что .45 калибр не получится сделать основным для всей группы. Ведь кроме М3А1 его использует лишь практически бесполезный, хоть и стильный, Томми. У Сулика же патроны к нему заканчиваются очень и очень быстро. Можно попробовать, если их скопилось порядочно. Результат должен понравиться.

.223 пистолет - однозначно мой выбор. Если повезет, его можно отобрать уже у бандитов в окрестностях Нью Рено, если не повезет, то уже в НКР или Волт 15. Далековато, но он того стоит. Честно скажу, что по ситуации на сегодня я вообще не выдаю Сулику ничего огнестрельного, за исключением этой пушки. Потому что только с ним Сулик по-настоящему эффективен, как стрелок.
Отличные (читерные в оригинальной версии) характеристики популярного в Пустоши боеприпаса, отличная дальнобойность и убойная мощь в сочетании с невидимой, но работающей встроенной в пистолет "бронебойностью" делает его едва ли не идеальным оружием для Избранного (по крайней мере одним из лучших выборов) и идеальным для Сулика. Практически единственный недостаток - малая зарядность, полностью нивелируется 12АР у Сулика, который успевает благополучно дважды выстрелить за ход и перезарядиться (в любом порядке), т.е. тратит свои АР преимущественно на стрельбу, а не на беготню и рукопашную. Расход боеприпасов мизерный, засыпав ему в инвентарь несколько сотен патронов можно вообще забыть об этой проблеме.

Р90с - странное оружие. По огневой мощи это один из самых жутких образцов, которые вообще попадаются в Пустоши. В руках опытного стрелка единственная очередь (12 с повреждениями 12-18, плюс бонус к повреждению 2/1 при использовании 10мм НР) из него нередко разрывает на части не только кентавра, но даже взрослого Когтя Смерти (только с правильным набором перков), причем с немалого расстояния. Но Сулик таким стрелком не будет никогда, впрочем, поэтому столь впечатляющих результатов от него ждать не стоит. Как бы то ни было, даже Сулик при стрельбе в упор может выбить из врага невероятные количества нр. В особенности если враг не бронирован.
Единственная проблема, причем нерешаемая - носимый боекомплект. Даже с учетом распространенности 10мм патронов расход их при использовании этого ствола превышает всякие разумные пределы. Две очереди за ход и перезарядка. Сулик запросто превратит пару тысяч собранных патронов в ничто. Попутно, разумеется, он изрешетит все, во что целился, но тем не менее. Это вполне может сделать поиск патронов заметной частью игры. )
Так что основным оружием для Сулика его считать вряд ли получится, но на серьезный бой можно и выдать. Результаты впечатляющие.

G11 и G11E - в руках Сулика практически идентичны между собой, хотя G11E несколько мощнее и за очередь выпускает на одну пулю больше. Расход 4.7мм патронов будет выше при примерно той же эффективности. Но обычно к тому времени, когда выдача Сулику этого ствола будет адекватным решением, проблема уже существовать не будет. Если бы можно было заставить Сулика вести огонь только одиночными, это был бы лучший выбор для него, имхо.
Характеристики патронов лучше, чем у .223, дальнобойность, мощь. Суммарная мощь очереди ниже, чем у Р90с, но за счет характеристик боеприпаса результат нередко будет лучшим.
Если приспособиться к самому Сулику и не лезть под пули, то очень хороший выбор.

Итого:
Если сам (сама) Избранный - снайпер (по тактике в бою), то G11/G11E может оказаться оптимальным решением для Сулика, особенно если кроме него в команде нет никого. Р90с - выбор экстремальный, а вот .223 пистолет - настоящее универсальное решение.

[Seedee]

H&K G11E - без вариантов. В настройках ставим charge и не бояться задеть,
тогда Сулик в 99% случаев подбегает к противнику и разрывает очередью на части (кто является противником - совершенно не важно). О чем тут можно спорить?