Сообщений в теме: 762

[Zanuda]

А что мы здесь обсуждаем? Что у кого дома есть, или что должно быть? У меня есть ледоруб, 3 топора, несколько хороших ножей, газовые ключи, ломик и т.д. хозяйственные инструменты, в т.ч. ОЗК, противогаз, гейгер и аптечка.

А куда бежать и что искать/отнимать зависит от характера катастрофы. Если у нас ядерная война будет - то бежать из города как можно дальше, если глобальное отключение электричества - то посидеть дома, пока мародёры не успокоются, а потом по обстановке. Если же гигантский астероид на Землю падать будет - то туж ничего не поможет.

А из оружия для выживания хорошо подойдёт мощная рогатка - и бесшумная, и с боеприпасами проблем нет, и хорошим шариком убить может с приличной дистанции. А главное - не запрещена законом, так что можно хоть всюду носить.

[Navy]

Думаю, ружьё охотничье. Патронов побольше. Автомат - только на случай городских боёв. Топор/бензопила (можно взять гастарбайтерскую, которой деревья пилят)/молоток/самоделы (тема раскрыта здесь, пользуйтесь: http://www.kleoclub....iles/weapon.htm ). Бомбы самодельные можно (информация есть на том же сайте)
Машину (внедорожник, или, как ни странно, маленький кар-уборщик, какие в центре Москвы сгребают мусор). Первое - внушительнее, второе - сподручнее.
Может оказаться полезным велосипед - бензину не просит, маневренный, быстрый, при определённых навыках можно и ехать будет по пост-апокалиптическим дорогам быстрее, чем на машине; и стрелять на ходу с него после небольшой тренировки можно
А дальше - набрать продуктов сколько можно унести и выбираться в деревню - в какую-нибудь известную нам, полуопустевшую, где полно домов, но дороги и жителей почти нет (километрах в 500 от Москвы таких деревень достаточно). В таких уже почти всё разграбено - мародёры туда не сунутся - да и далеко им от городов. А в городах будет полно мародёров - и не факт, что мы окажемся самыми удачливыми.

P.S. А больше всего поможет вот эта "коллекция" - тут всё: и взрывчатка, и оружие, и приёмы (например, взлома, ухода от слежки или допроса).

P.P.S. На случай катастрофы надо бы придумать какой-нибудь отличительный знак для местных форумчан. Вместе, если нечаянно встретимся, будет легче выживать

Это сообщение отредактировано Navy - 1 апреля 2008 | 22:38

[dga]

QUOTE

На случай катастрофы надо бы придумать какой-нибудь отличительный знак для местных форумчан. Вместе, если нечаянно встретимся, будет легче выживать

Я как то такое предлагал, и до меня предлогали, но все шифруются, темболь есть вероятность, что от здесь присутствующих никто не выживет
"На большом отрезке времени шансы каждого из нас на выживание близки к нулю."
Как говорил Джек

QUOTE

Может оказаться полезным велосипед

В чем то прав, но нк нему нужен как минимум набор инструментов, а как максимум запас запчастей(проверено на своем в НЕ военной обстановке).
Лучше ОГРОМНЫЙ альпинистский рюкзак забитый(далее все зависит от толщины вашего нынешнего кошелька-в лучшем случае спецсухпай(опять таки альпинистский или военный) в худшем ролтон или мивимекс(гадость такая)).
Остальную снарягу предлагаю разместить на поясе или в разгрузке(в идеале).
ЗЫ. Мотик тож неплох.

QUOTE

в какую-нибудь известную нам, полуопустевшую, где полно домов, но дороги и жителей почти нет

Ну не знаю, по мне лучше отсидеться в городе(в укромном месте, про которое никто не знает кроме нас хехехе).

QUOTE

А в городах будет полно мародёров - и не факт, что мы окажемся самыми удачливыми.

Если подготовимся-нам и не надо будет, а отбиться всегда можно, если будем держатся вместе(не только форумчане. но и все "наши").
Все это на крайняк, мир вашему дому.

[Navy]

QUOTE

В чем то прав, но нк нему нужен как минимум набор инструментов, а как максимум запас запчастей(проверено на своем в НЕ военной обстановке). Лучше ОГРОМНЫЙ альпинистский рюкзак забитый(далее все зависит от толщины вашего нынешнего кошелька-в лучшем случае спецсухпай(опять таки альпинистский или военный) в худшем ролтон или мивимекс(гадость такая)). Остальную снарягу предлагаю разместить на поясе или в разгрузке(в идеале). ЗЫ. Мотик тож неплох.

Как достаточно опытный "кантрийщик", могу заявить, что хорошо собранный велосипед так просто не сломать, а запасной комплект запчастей (всё, кроме рамы, вилки и ободов) вполне можно уложить в боковые отделения того же туристического рюкзака (который при наличии багажника на велосипеде на него может быть, как показывает практика, погружен). А вот мотоцикл потребляет топливо, что делает его бесполезным в условиях деревни (разве что наведываться в город за топливом). Кроме того, велосипед практически совершенно бесшумен - а, кроме того, он легко втаскивается в любую городскую квартиру

QUOTE

Ну не знаю, по мне лучше отсидеться в городе(в укромном месте, про которое никто не знает кроме нас хехехе).

Ого! Где ж такое место в городе можно найти, если мародёры будут ходить по квартирам? Может, я чего-то не знаю, конечно)...

QUOTE

Если подготовимся-нам и не надо будет, а отбиться всегда можно, если будем держатся вместе(не только форумчане. но и все "наши"). Все это на крайняк, мир вашему дому.

Пожалуй. Только на такую колонию какие запасы и площади нужны? Разве что захватить военную базу, если такая будет свободна

Это сообщение отредактировано Navy - 1 апреля 2008 | 23:18

[dga]

QUOTE

Ого! Где ж такое место в городе можно найти, если мародёры будут ходить по квартирам? Может, я чего-то не знаю, конечно)...

Для кучи народу нигде, а для 1-3 вполне сгодится подвал/канализация/метро/комната без окон(сартир е мое) в каком нибудь офисном здании(воровать в офисы мало кто полезет, там ни еды ни стволов ни одежды.) Пару дней как мыши можно отсидется, а там полюбасо надо будет идти.

QUOTE

Пожалуй. Только на такую колонию какие запасы и площади нужны? Разве что захватить военную базу, если такая будет свободна

Очнись, было уже сказанно, что в отделениях все калаши менты себе присвоят(причем 100 пудов зарание, за несколько дней до ***), с военными таже тема, что будет на базе окромя забора который и подросток одолеет и пустых казарм. лучше забарикадировать какое нибудь крупное здание(типа огромных молов) получится как крепость, плюс в таких зданяях часто есть выход в подземные комуникации-путь для отступления.

[Navy]

QUOTE

Очнись, было уже сказанно, что в отделениях все калаши менты себе присвоят(причем 100 пудов зарание, за несколько дней до ***), с военными таже тема, что будет на базе окромя забора который и подросток одолеет и пустых казарм. лучше забарикадировать какое нибудь крупное здание(типа огромных молов) получится как крепость, плюс в таких зданяях часто есть выход в подземные комуникации-путь для отступления.

Ну, предположим ситуацию, что за день до часа X военных поднимают по тревоге и уводят в неизвестном направлении. Но всё с собой-то они не увезут - на базах должны быть склады и ангары, там - продовольствие, машины, оружие и боеприпасы. А крупное здание забаррикадировать можно, но нужно оружие. Кроме того, боооольшая барикада в здании как раз привлечёт незванных гостей.

[Soldier]

QUOTE (Arschmann)

Небольшие модели достаточно легкие (10-15кг)

Небольшие модели топора еще легче.

QUOTE (Arschmann)

жрут топлива мало

Топор не жрет топливо.

QUOTE (Arschmann)

а режут всяко лучше топора

Но при этом они не обладают 2, 3, 6 и 7 свойствами топора.

QUOTE (Arschmann)

И человек с окровавленной бензопилой всяко страшнее =)

Страшнее, но не опаснее. Для нас важнее эффективность, нежеле психологический эффект.

QUOTE (Nik O`Tin)

Я так понимаю, никто не имеет ни малейшего понятия о самодельных видах оружия, будь то огнестрельное, пневматическое, холодное или какое либо еще?

Я же писал про дубину.

[dga]

QUOTE

на базах должны быть склады и ангары, там - продовольствие, машины, оружие и боеприпасы

Меня терзают смутные сомнения, новрятли там чето останится, а коли останится, так желающих этим завладеть будет хоть отбавляй, если ты не знаеш точное местоположение военных баз, то те скорее перепадет свинцовое отравление, нежели то, из чего оно было произведино, ведь найдутся те, кто знает расположение баз. Лутще сделать каждому себе крохотные запасы(чисто для себя, родственников и друзей) и никого опаснее "зависливого соседа" опасатся не надо будет.
ЗЫ или ты знаеш где че искать.

[Nik O`Tin]

В общем тенденция вырисовывается вполне понятная: народ расчитывает в первые часы "после..." разжиться тем чего не успел запастись и с этим как либо пережить лихие времена.

Правда некоторые, хвала им, всетаки задумываются, что пожалуй на их долю кой чего не хватит, и выбирают вариант попроще, и тем не менее никто не хочет, по крайней мере не высказал желания сделать что либо своими руками (примитив в виде дубины не в счет).

Что мы в итоге имеем? Потребителей имеем.
И ни одного Смитти&Смитти.
Прискорбно господа, прискорбно...

[Yashka]

Для самоделкиных немного о арбалетах

[Alienrenegade]

Камрад!!
С улыбкой демонстрирует свою коллекцию топоров Soldier'у
To: Arschmann
Пробуй пилой взломать 8 мм стальную дверь, которую топор/багор прошивает насквозь...Это, учитывая то, что он не требует бензина ) И еще - у дешевых китайских пил слабые цепи..Куба дров не напилишь, бывало...+Бензин, контроль над которым возмут все бандюки района..
To: Nik O`Tin

QUOTE

И ни одного Смитти&Смитти.

Нет прецендентов. Нет идеологии...Изменился тип ведения войн..Изменился тип поведения и стиль жизни..Понимания процессов..Кто успел что - то усвоить в свое время - тот готов..Кто не успел - тот даже понять не может о чем речь...И, для Smitty или Skiter'a человек должен быть нищим материально и богат идеями...И, ИМХО, знать что такое любовь )

QUOTE

отличительный знак для местных форумчан

Я вот одиночка....Но с дружественным лагерем имел бы торговые отношения)
А вам не кажется, что разговор переростает в некое подобие создания "Fight Club"? Идея греет..Но, ожидание нужно подогревать...)) Тоесть - чаще, господа, встречаться..ИМХО!)

QUOTE

никто не имеет ни малейшего понятия о самодельных видах оружия

Могу забабахать арбалет, стрелять будет сварочными электродами № 4, пробивает 3 листа шифера, точность - 10 см. Дальность - 100 м. Для создания - Доска, резина, проволока в ПВХ оплетке, пара электродов, пссатижи, пара саморезов/гвоздей, нож.. Старые шпингалеты, вернее - несколько дужек от них.

QUOTE

В тайгу я бы не советовал, лучше уж городские джунгли

Удары приходятся на города/научные центры/магистрали. Соответственно - заражение - раз, паника - два, десант - три. В тайге - много дичи, ягод, грибов..Тайга очистит воздух быстрее, вода - под ногами, лекарства - травы, коренья. Вероятный противник (угадайте с трех раз - кто) имеет мало опыта по выживанию в условиях метрового снега, морозов -60, отсутствия ориентиров, отсутствию пищи..Тишина тайги деморализует очень нехило..пусть даже вы на танке и в четвером - топливо замерзло - и паника обеспечена.

QUOTE

в магазах жратву добыть проще чем в тайге

Ящика тушенки, запасенного у меня в погребе мне хватит на неделю, чтоб опять - таки, добраться до таежной реки и наловить свежего хариуса...(леса - нитка капрона, веревка. Поплавок - сучок, крючек - проволочка, скрепка, от ремня держатель; удилище - да хоть за бревно вяжи!) Мммм...Жуйте свой роллтон, господа ))

QUOTE

Скоре всего все будут друг друга убивать ради простой еды или территории!

Вспомнятся старые обиды..Гопота - на ментов, нифоры - на гопников..Алкаши - на нариков..Бабы - на мужиков. Бомжи - на мышей, собак )..И понеслась.

QUOTE

А победит серавно тот у кого стволы больше!

Победит тот, кто к этому морально готов.

QUOTE

Я думаю лучше гденибудь спрятаться и на все это смотреть жуя жареных крыс

Предлагаю хариуса и зайчатину, а прятаться в тайге. С топором под боком.

QUOTE

в какую-нибудь известную нам, полуопустевшую, где полно домов, но дороги и жителей почти нет (километрах в 500 от Москвы таких деревень достаточно)

Дааа...Как жареным запахло - так "Деревня, помогиии!!"..) А вобщем - мысль верная. Но тайга лучше.Там еды больше.И вода чище.

QUOTE

Может оказаться полезным велосипед

А про маму/папу/деда/бабку..Я уж не говорю о прекрасной и хрупкой жене и красавице - дочке..Тоже все на велосипедаХ? )
Первым делом - в образовавшейся панике заиметь что - то вроде ГАЗ - 66, ЗИЛ - 157, Урал, КаМАЗ(у этих авто есть комперссор, для подкачки шин - если проколешь/прострелят слегка - не беда, да и проходимость/увесистость - на уровне)..Загузить 6 - 8 бочек соляры, желательно - зимней(Как это сделать - это надо загодя думать). Семью - в кузов, приказать лежать на полу ничком до особого сигнала. В кабину - обрез, пару гранат, кокейль молотова - в хорошей таре; на пассажирское - надежного корефана или жену/отца с парой стволов. На себя - куртку поплотнее, каску..И в путь!
)

[Kirdyk]

Самодельный огнестрел из фильма "Брат-2". Только магний там был совершенно не к чему-спичечные головки сами по себе способны заменить порох, хотя лучше всего заряжать его именно порохом. Перед использованием обязательно устройте своей поджиге стендовые испыания.

Пневматику если делать то с расчетом на стрельбу иглами-так она сможет хоть както конкурировать с огнестрелом. Только вот есть у пневматики одна проблемма-баллон высокого давления и насос.

[Sleeping men]

В подавляющем большинстве случаев, первое время (по крайней мере месяц) вам едва ли понадобится применять оружие вообще. Если вы адекватный человек. Почему месяц? Потому что на столько, в среднем, хватит еды у обывателей. По моим прикидкам.

Ну, если центральное военное управление не грохнут сразу, то подавляющее большинство из нас будет мобилизовано. И дадут нам и оружие и еду. Будем уклоняться?
Ладно, допустим я ошибаюсь, и сразу мобилизации никакой не будет. Понятно, что бомбить города нецелесообразно, поэтому от бомбардировок не умрем. Вот что будет сразу, так это погромы в магазинах. Едва ли стоит соваться туда, в надежде что-нибудь урвать - желающих слишком много. Даже если у вас есть оружие. Это банально, но положа руку на сердце, ответьте - многие ли из нас готовы его применить, если непосредственной угрозы жизни нет, а только лишь из-за дележки?
Сильно ли поможет вам ГАЗ или даже Камаз, если все дороги и тротуары запружены такими же охотниками за удачей. Туристический рюкзак и велосипед. (мотоцикл тоже нормально, но сложнее достать)
Можно попробовать сунуться на оптовые склады...
Не забываем, что мобильная связь отсутствует из-за перегрузки. Что делают в это время ваши близкие? У вас есть заранее (уже сегодня) оговоренный план действий, или вам, как и большинству, придется тратить драгоценное время на то, чтобы встретиться с ними лично и договориться?

Дальше очень зависит от обстоятельств. Осталось ли электро и водоснабжение? Если нет, то из города массовый исход. И опять машины практически бесполезны из-за пробок. Вот тут внедорожник мог бы быть полезен, но на нем надо сначала выехать за город, а улицы забиты!
Герой выйдет за город пешком и, угрожая оружием, отберет полноприводный джип у семьи неудачников, но мы с вами не герои, к счастью. Впрочем, не могу говорить за всех.
А дальше? Если вы одиночка, то чем более нищим вы выглядите, тем больше шансов у вас выжить. И оружие тут только скрытого ношения.
Иначе шансы у вас есть только в организованной группе. А это уже не только самооборона. И оружие, соответственно любое.

[Alienrenegade]

Беркем Аль Атоми "Паникерство"

[Mayron]

Да кого армия слушать будет то, поди весь генштаб с основными центрами управления будут подверженны атаке, повезет тем кто живет в мелких городах без особого промышленного или военно производства, африка вообще может остаться нетронутой! городские горнизоны, если не перестреляют друг друга, то явно станут хозяевами положения! Согласен с мнением что все зависит от масштаба атаки!

[Soldier]

QUOTE

Ну, если центральное военное управление не грохнут сразу, то подавляющее большинство из нас будет мобилизовано. И дадут нам и оружие и еду. Будем уклоняться?

Если уж успеют мобилизовать, то тогда 99%, что в случае потери организации ВС она в том или ином виде будет восстановлена в кратчайший срок. В этом случае хаоса не будет.

Другой вопрос, что будет, если мобилизовать не успеют.

QUOTE

Понятно, что бомбить города нецелесообразно

Это еще почему?

[Sleeping men]

Потому, что выгоднее уничтожать инфраструктуру, крупные пром.предприятия и электростанции (желательно атомные) и, конечно, стратегически важные военные базы.
Ну, если что-либо из этого находится в черте города, то да. А так... К чему бомбить мирное население?<br /><br />Отправлено: 2 апр 08 16:10
Вообще, в комьюнити фол.ру в ЖЖ проскакивала ссылочка
Вы переживете ядерный конфликт
Очень познавательно, если еще не читали.

Это сообщение отредактировано Sleeping men - 2 апреля 2008 | 16:11

[dga]

QUOTE

Я вот одиночка....

Я тоже, но союзники нужны будут.

QUOTE

А про маму/папу/деда/бабку..Я уж не говорю о прекрасной и хрупкой жене и красавице - дочке..Тоже все на велосипедаХ? )

Новрятли я окажусь в тот момент поблизости, может я буду на другом конце Москвы, а пока я добирусь до дома они врятли там будут, темболь, что связи нет, придется токо надеятся на лучшее(посто после 18 собираюсь переезжать).
Кстати на счет связи, как мы свяжемся если че(я про москвичей), даже в пределах МКАДа найти друг-друга будет сложно, я так ваще за мкадом, форум грузится точно не будет.

QUOTE

Самодельный огнестрел из фильма "Брат-2".

Тема, если делать из водопроводной трубы в метр длинной, выстрел, а потом как дубиной орудуй.

QUOTE

Пневматику если делать то с расчетом на стрельбу иглами-так она сможет хоть както конкурировать с огнестрелом. Только вот есть у пневматики одна проблемма-баллон высокого давления и насос.

Очередь из того же дрозда по глазам/вискам/шее-смертельна(вены е мое), так что идите, затаривайтесь пневмами.

[Navy]

QUOTE

А про маму/папу/деда/бабку..Я уж не говорю о прекрасной и хрупкой жене и красавице - дочке..Тоже все на велосипедаХ? )

Ну, по возрасту мне пока хрупкая жена и красавица-дочка не положены, а вот велосипедами у нас обладают большое количество друзей (плюс в семье велосипедов после небольшого ремонта хватит на всех, да ещё и останется). За МКАД'ом, в нашем городе (МКАД - в 5-30 минутах езды/ходьбы) обитает немаленькая тусовка так называемых "райдеров" - любителей (а иногда - и профессионалов) на велосипедах покататься. Из них, по идее, можно собрать при случае этакую мобильную общину (равно как из байкеров, клуба автомобилистов-любителей и вообще, наверное, мало-мальски централизованных комьюнити Ну это я, наверное, только для себя говорю )

QUOTE

Дааа...Как жареным запахло - так "Деревня, помогиии!!"..) А вобщем - мысль верная. Но тайга лучше.Там еды больше.И вода чище.

В тайге человеку, который ловит рыбу с переменным успехом, не имеет навыков выживания хотя бы при 40-градусных морозах и не может отличить съедобные тамошние ягоды от ядовитых... Привыкшему к жизни в центральной/средней полосе человеку в деревне (там и речка, и лес с грибами-ягодами знакомыми, и сады заброшенные колхозные, и родственники недалко живут) будет как-никак проще.

QUOTE

Меня терзают смутные сомнения, новрятли там чето останится, а коли останится, так желающих этим завладеть будет хоть отбавляй, если ты не знаеш точное местоположение военных баз, то те скорее перепадет свинцовое отравление, нежели то, из чего оно было произведино, ведь найдутся те, кто знает расположение баз. Лутще сделать каждому себе крохотные запасы(чисто для себя, родственников и друзей) и никого опаснее "зависливого соседа" опасатся не надо будет. ЗЫ или ты знаеш где че искать.

Идея про мародёрство в первые дни верная - надо либо бежать с остальными грабить коро... магазины, при возможности грозя окровавленными топорами, либо тихо пересидеть первое время. Ну а про военные базы - если солдат срывают по тревоге - на охрану важных персон или прямо в бой, то они уйдут налегке (это не казаки времён Тараса Бульбы, они с собой скарб таскать не будут , т.е. склады останутся заполненными тем, что на них было.
А военные базы за городом - явление не редкое. Вот я, например, живу рядом с дивизией Дзержинского - и до неё мне несколько остановок

QUOTE

Что мы в итоге имеем? Потребителей имеем. И ни одного Смитти&Смитти. Прискорбно господа, прискорбно...

Я, конечно, понимаю, что букв в моих сообщениях многовато, но я, помнится, постил две ссылки на самодельное оружие (от взрывчатки до хитрых дубин):
http://www.kleoclub....iles/weapon.htm
http://www.kleoclub..../ruskitchen.htm

[BAPBAP]

Недостаток Смитти ощущается в отсутствии личного опыта изготовления и оригинальных ноу-хау.
Во время катаклизма штудировать книжки в интернете вряд ли получится.