Природа человека(вопрос)
#1
Отправлено 15 Июль 2009 - 23:15
#3
Отправлено 15 Июль 2009 - 23:53
#4
Отправлено 16 Июль 2009 - 08:35
Вот моё ИМХО. Природой обусловлены физиологические потребности организма, и, если не ошибаюсь, желание оставить потомство, инстинкты всякие, рефлексы безусловные. Обществом обусловлены потребности, связанные так или иначе с этим обществом (доминирование и прочее.)... а вот если было бы что-то третье... что и делало бы из человека личность (а не сборище всяких там истинктов-адаптаций-рефлексов)... А что официальная психология говорит по этому поводу? Психологи тут есть?
Вот интересно, если предположить, что личность человека=генетика+инстинкты+влияние посторонних людей, то получается, что все мы в каком-то смысле биороботы? Хотя это уже всё относительно и субъективно и зависит от того, какой смысл мы вкладываем в слово "биоробот", но тем не менее меня этот вопрос очень сильно волнет. Имеем ли мы какую-нибудь власть над своей личностью, или же личность человека не зависит от самого человека? :-)
Отправлено: 16 июл 09 21:29
Ладно, хрен с ними с психологами, каково ваше мнение ввобще?
Это сообщение отредактировано Predsedatel - 16 июля 2009 | 12:03
#5
Отправлено 19 Июль 2009 - 18:27
#6
Отправлено 19 Июль 2009 - 18:40
#7
Отправлено 19 Июль 2009 - 18:45
#8
Отправлено 19 Июль 2009 - 19:45
Конечно же, чел. венец творения живой (органической) природы; а черви черви рулят! Осознанность меметичность.
ИМВХО Цель Вселенной это как бы: 0 -> 1;
Похоже, что мы задействованны как звенье в цепи в этом одном такте в каком-то процессе.
Это сообщение отредактировано Wozrogdenec - 19 июля 2009 | 21:09
#9
Отправлено 19 Июль 2009 - 21:37
Вот эта чехарда в оформлении намёк на шутку? Я в том смысле, что всё вами написанное напоминает бред сумасшедшего.
За исключением, может быть, вот этого:
QUOTE |
Человек есть некий более продвинутый уровень природного явления. |
Только непонятно, по какой шкале вы измеряете "продвинутость". Нет, ну серьёзно, вам не надоело, что человечество везде и всюду восхваляет себя, как наикрутейших созданий? Вы вообще понимаете, что если апокалипсис на Земле и может случиться, то только по нашей с вами вине? Да мы всю планету засрали, извините за выражение. Чем мы лучше простейших, населяющих океан, или белок в лесу? Или вы судите по количеству "наворотов" в организме? Нервная система там, самосознание это же всё производные от условий обитания. Нас когда-то вытурили из лесов, и нам было нечего жрать, вот и пришлось развивать стадные инстинкты. Здесь нет никакой нашей заслуги, это просто естественный процесс адаптации. И окажись человек в безлюдной пустыне, он там ни хрена не выживет, какой бы он ни был умный и "продвинутый", в отличие, например, от пустынных пресмыкающихся или верблюдов. Так что весь этот разговор о "венце творения" чистой воды позерство. Но в любом случае уважать окружающую нас природу, которая даёт нам пищу и место для жизни, нужно в первую очередь. Это она венец творения, а не мы. Мы просто паразиты на её коже..
Это сообщение отредактировано Salo - 19 июля 2009 | 22:38
#10
Отправлено 19 Июль 2009 - 21:58
Человек именно венец творения (эволюции) именно живой природы. Венец делу конец, хе-хе.
А далее далее в цепочке развития уже идут черви!
Я и не говорю, что люди дескать, великие из всего созданного. Я говорю это такая же цепочка во всём этом "процессе перехода" -> : 0 -> 1 Если хотите, одного такта.
К Salo
Специально для тебя, продолжу: быть может, будет организована Матрица, и люди в виде подключенных батареек, а Скай-нет будет воспроизводить своих роботов, чтобы двигать эволюцию дальше;
быть может главному выраженному червю 0 -> 1 органический носитель нафиг не нужен будет уже типа, пусть Земля подохнет и иже с ней люди и прочая органика.
P.S. В который раз рекомендую к прочтению дилогию "Червь" А. Лазаревича.
Это сообщение отредактировано Wozrogdenec - 19 июля 2009 | 23:10
#11
Отправлено 19 Июль 2009 - 22:22
#12
Отправлено 20 Июль 2009 - 08:31
1) Сначала тролль избирает себе "жертву", т. е. более слабого члена группы, над которым можно доминировать.
2) Тролль начинает "демонстрацию силы", т. е. производит различные действия с целью демонстрации своего превосходства над объектом воздействия, такие как выдача более точной информации, более высокий штиль, иногда надменность.
3) Если объект воздействия не уходит (что говорит о равенстве сил на данном этапе, тролль переходит к силовому методу, т. е. прямой травле, перерастающей во флэйм. У животных аналогом флэйма является банальная грызня, только у них в ход идут зубы и когти, а у человека единицы информации.
Думаю, это сравнение наглядно показывает уровень человеческой социальности. Отмечу только, что чем человек примативнее, тем чаще он использует физические хар-ки вместо денег и единиц информации (хотя деньги тоже можно считать информационными единицами в какой-то мере).
Что же остается от человека? Как ни странно, искусство, создаваемое осознанно. Только человек может создавать в своем воображении сложные образные цепочки, которые мы привыкли называть вселенными и мирами. Только человек не ограничен в своих целях и задачах миром материальным, вместо этого он создается вокруг себя информационное пространство, которым и заменяет мир, окружающий его на самом деле.
Вот такое у меня имхо.
Это сообщение отредактировано paladin Maxon - 20 июля 2009 | 09:33
#13
Отправлено 20 Июль 2009 - 12:39
Это сообщение отредактировано Predsedatel - 20 июля 2009 | 18:20
#14
Отправлено 20 Июль 2009 - 12:53
Тролль получает удовольствие от ощущения своего превосходства над собеседником. Лулз это одна из информационных единиц, которую можно использовать для создания ситуации доминирования в другом социуме (хорошо пошутил привлек внимание получил уважение).
Что касается теории ИИ, то настоящий, "сильный" (так его называют в среде кибернетиков) ИИ создать на данный момент невозможно. Технология нейронной сети позволяет смоделировать только разум таракана, а прикладные программы искусственного интеллекта слишком утилитарны и обладают слишком ограниченным функционалом. Лично я считаю, что создать мыслящую машину в ближайшее тысячелетие не получится.
#15
Отправлено 20 Июль 2009 - 13:04
QUOTE |
Тролль получает удовольствие от ощущения своего превосходства над собеседником. |
Эмм... тут сказать сложно... даже не только своего превосходства... ведь когда один человек смеётся над... ну, напрмер, "глупостью" другого, он прежде всего смеётся над самой глупостью как таковой, а гордсть( чувство собственного превосходства) может быть и второстепенным... хотя я не психолог, конечно... короче это-моё ИМХО. Тут есть, что обсудить, paladin Maxon, тема интересная, но боюсь, это уже будет оффтопом и всё такое... ну сам понимаешь.
З.Ы. Всё вышесказаноое-моё субъективное ИМХО. А чего вы ещё могли ожидать?!
Это сообщение отредактировано Predsedatel - 20 июля 2009 | 18:21
#16
Отправлено 20 Июль 2009 - 13:10
#17
Отправлено 20 Июль 2009 - 17:14
QUOTE |
У человека есть набор программ и потребностей. Часть из них заложена от природы. Это связано с необходимостью питаться, размножаться, дышать, спать. Представили? А теперь попытаемся себе представить, что у человека нет таких потребностей. Он может не есть, не спать... Что останется? В первую очередь набор программ и потребностей, связанных с адаптацией к обществу и окружающему миру. То есть мы росли, адаптировались, и они выработались. Они различаются, хотя и похожи. А теперь попробуем отбросить и их. Что останется? |
моя интерпретация того, что и так понятно из вышесказанного:
1)Человеком движет естественное желание удовлетворения своих потребностей, но что было бы, если бы этих потребностей не было?
2)У человека есть набор прогамм и потребностей, которые связаны с адаптацией к обществу и окружающему миру, которые появлялись (или прививались со стороны) под воздействием оекружающего мира, но что осталось бы в нас, если их тоже отбросить?
от себя
3) Что мы есть? Являемся ли мы чем-то кроме набора биологических и выработанных под воздействием окружающего мира программ и потребностей, или же мы "биороботы", животные? Есть ли в нас что-либо кроме чисто биологических желаний, инстинктов и программ?... (Хотя что в данном случае понимать под словом "программа", предлагаю для начала спросить у автора темы)
QUOTE |
Чего бы еще обсудить в этой теме?.. |
Хотя название этой темы может выглядеть в некотором смысле общефилософским, вопрос был поставлен весьма конкретный.
Это сообщение отредактировано Predsedatel - 20 июля 2009 | 18:23
#18
Отправлено 20 Июль 2009 - 18:03
2) творчество. Изначально направленное на облегчение удовлетворения своих потребностей - про то что труд сделал из обезъяны человека );
3) в нас живут мемы черви.
Это сообщение отредактировано Wozrogdenec - 20 июля 2009 | 19:05
#19
Отправлено 20 Июль 2009 - 20:51
QUOTE |
1) был бы "овощ" саморазлагающийся ) |
?
QUOTE |
2) творчество. Изначально направленное на облегчение удовлетворения своих потребностей про то что труд сделал из обезъяны человека ) |
?? А может, творчество(самореализация)-тоже потребность, выработавшаяся в связи с общественной жизнью? Ведь любое творчество, ИМХО, ориентировано на того, кто его воспримет/использует/оценит... хотя тут я не могу быть полностью уверен...
QUOTE |
3) в нас живут мемы черви. |
???
Это сообщение отредактировано Predsedatel - 20 июля 2009 | 22:42
#20
Отправлено 20 Июль 2009 - 21:14
Это сообщение отредактировано Wozrogdenec - 20 июля 2009 | 22:16
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
"Природа человека" (откровения фаната) |
Путь Безымянного | Гость_asdasd_* |
|
|
|
Природа Морровинда |
Morrowind | REVENANT12 |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных