Перейти к содержимому


Фотография

Возрождение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#21 Wiseman

Wiseman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 135 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 14:01

QUOTE
Если рассматривать в этом плане конкретно мир Fallout, то в нем по видимому проблем с пищей нет, т. к. люди живут не отдельными фермерскими хозяйствами или общинами, а крупными городами

Я как-то сомневаюсь, что города численностью 500-2000 человек можно назвать крупными. По современной российской терминологии, это вообще не города, а поселки. Само же сельское население в мире Fallout — это большой фактор X, мы его наблюдаем лишь изредка и никаких непосредственным данных о его численности у нас нет.
Но я как-то сомневаюсь, что проблем с пищей в игровом мире нет. Западные штаты превратились в сплошную пустыню, где возможно только ирригационное земледелие — достаточно продуктивное, но полностью привязанное к источникам воды, — а также низкопроизводительное отгонное скотоводство. Думаю, не стоит напоминать о том, что индустрия удобрений разрушена как таковая, а самоходной техники так мало, что использовать её для механизации с/х нерентабельно. Имеющегося хозяйства, разумеется, достаточно, чтобы прокормить немногочисленное выжившее население, но прокормить миллионы оно не способно.
QUOTE
Не стоит забывать что во времена Древней Руси, Римской Империи и империи Хань секреты ремесла как правило переходили от мастера к ученику и соответственно в случае смерти мастера терялись все знания, то есть имела место не только "потеря системного использования", но и потеря сведений о ремесле.

Бесспорно, но примечателен сам факт, что ремесла, представленные некогда не одним и даже не двумя мастерами, исчезли как таковые на огромных территориях.


#22 Hamfri

Hamfri

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 592 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 16:44

QUOTE
Я как-то сомневаюсь, что города численностью 500-2000 человек можно назвать крупными. По современной российской терминологии, это вообще не города, а поселки. Само же сельское население в мире Fallout — это большой фактор X, мы его наблюдаем лишь изредка и никаких непосредственным данных о его численности у нас нет.
Что-то я не припомню упоминаний о точной численности населения городов например в том же F2. Если же говорить про фермерство, то пожалуй самый яркий пример это Модок и ферма призраков, кроме того во многих городах встречаются огороды/поля, стада брамин, помимо этого в случайных встречах мы часто натыкаемся на фермерские домики с полями и стада брамин, основываясь на всем перечисленном можно утверждать что сельское хозяйство в игре весьма распространено.
QUOTE
Но я как-то сомневаюсь, что проблем с пищей в игровом мире нет.
Сам факт существования городов, население которых не занимается производством пищи говорит о том что сельское хозяйство в игре производит пищи больше, чем само потребляет, а значит больших проблем с пищей нету (хотя небольшой дефицит может иметь место в отдельных областях).
QUOTE
Любая развитая технология требует наличия множества узких специалистов.
Такие специалисты в игре есть хоть их и не слишком много.

Это сообщение отредактировано Hamfri - 24 октября 2009 | 17:46


#23 paladin Maxon

paladin Maxon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 287 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 16:54

QUOTE
Что-то я не припомню упоминаний о точной численности населения городов например в том же F2.

Ну и позор тебе. Читай путевые заметки из ГУ.
QUOTE
Сам факт существования городов, население которых не занимается производством пищи говорит о том что сельское хозяйство в игре производит пищи больше, чем само потребляет, а значит больших проблем с пищей нету

Почва пустошей Калифорнии — это целина. Суть ясна?

Это сообщение отредактировано paladin Maxon - 24 октября 2009 | 17:55


#24 Wiseman

Wiseman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 135 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 18:58

QUOTE
Такие специалисты в игре есть хоть их и не слишком много.

Блджад, беда-то в том, что их надо как раз много. В современном самолете десятки тысяч деталей и сотни блоков, но без одного лишь электогенератора (или всего лишь без турбины, или только без стабилизаторов, да просто без ручки управления, в конце концов) он далеко не улетит. Идея — аналогична.

Это сообщение отредактировано Wiseman - 24 октября 2009 | 20:00


#25 Hamfri

Hamfri

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 592 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 19:15

QUOTE
Блджад, беда-то в том, что их надо как раз много. В современном самолете десятки тысяч деталей и сотни блоков, но без одного лишь электогенератора (или всего лишь без турбины, или только без стабилизаторов, да просто без ручки управления, в конце концов) он далеко не улетит. Идея — аналогична.
Кстати, это отличный пример, в F2 вертиберд был построен уже после войны, конечно это не самолет, но тоже сложная машина, кроме того его чертежи нужны Ши и БС явно не из праздного любопытства. Еще как пример можно вспомнить подкожную броню, технологию по вживлению которой мы находим в компьютере убежища ГУ, а потом проводим операцию у одного из докторов. А если взять Избранного, так он вообще мастер на все руки, и реактор в Гекко починит, и робота в SAD соберет, и очиститель воздуха в BH починит... , а главное все сам, без чьей-либо помощи. Я конечно не считаю что Избранный сможет один восстановить цивилизацию, но все же в Fallout'е специалисты есть и это главное, т. к. тех что есть хватит для того что бы реализовать простые технологии, некоторые из которых помогут увеличить численность населения и производительность сельского хозяйства, тем самым увеличив количество специалистов, которого на этот раз будет уже достаточно для более продвинутых технологий и т.д..

Это сообщение отредактировано Hamfri - 24 октября 2009 | 21:22


#26 Banshee

Banshee

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 20:13

QUOTE
Почва пустошей Калифорнии — это целина. 


Почва Новой Калифорнии — это, местами, вспученный вермикулит :).

QUOTE
самый яркий пример это Модок и ферма призраков


Только ферма эта — даже не ирригационная, а почти что гидропонная. Т. е. ее содержание требует как минимум подземной реки, насосной установки, и кучи слагов с техническими познаниями довоенного образца. Что собственно и имеет закономерный результат — она существует в единственном экземпляре на весь игровой мир.


#27 dartmol

dartmol

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 18:14

А брамины...? Они же тоже что-то едят. И тоже используются в пищу. Не знаю правда, молоко они дают?


#28 Kvkost

Kvkost

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 470 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 20:06

Браминов, видимо, кормят листьями мутировавшей кукурузы. Кстати, не знаю, элемент ли это ретрофутуризма, но в постъядерном мире, похоже, всё сельское хозяйство зиждится на кукурузе: зёрна потребляет человек, листья ест скот, стеблями, возможно, отапливают дома... Никаких отходов.


#29 paladin Maxon

paladin Maxon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 287 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 22:37

Есть еще некое подобие капусты, но этот продукт с/х, похоже, подают только на сладкое.) С ретрофутуризмом подмечено метко! Кузькина мать таки добралась до Калифорнии.)))


#30 Richardson

Richardson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 19:44

Солнечная,ветряная энергия — не вариант? Тем более уже в мире Fallout 2 есть Solar Scorcher. Автомобили вполне могут питаться от солнечной энергии. Такие вещи как телевидение, радио и т. п. вообще могут питаться от механических действий, это было описано у Гарри Гаррисона в "Подвиньтесь, подвиньтесь", покрутил два часа педали и готова энергия для телевизора.

Биотопливо — тоже вариант, такие автомобили уже есть и сейчас.

Вроде бы говорилось, что закончилась только нефть, а того же урана еще вполне достаточно.


#31 Bigbadrat

Bigbadrat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 97 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 20:05

Я про энергию не буду скажу одно ни фига мы человечество не выживем, даже если взять вселенную 1 и 2 фоллаутов и провести параллель с реальностью то после конфликта держав типа Китай — США камня на камне не останется просто представь картину даже если ты выжил, даже если был глубоко под землей, что отсиживаться до конца дней своих в бункере выйдешь на поверхность где счетчик гейгера зашкаливает и ядерная зима, плюс почва температуры атомного взрыва очень высоки, плавится закаленная сталь ,испарятся стекло, прогорает чернозем на метры о каком выживании идет речь?


#32 Richardson

Richardson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 20:14

Ну лучше, конечно не пробовать. Но есть пример с Хиросимой и Чернобылем. Там примерно тоже самое же произошло,что и в Fallout 1,2 но живут и люди, и животные. И даже всем довольны. В Хиросиме, например селились сразу после войны, тогда еще не знали о последствиях радиации.


#33 Zanuda

Zanuda

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2009 - 14:07

Выживет ли цивилизация в мире Фаллаута? Конечно! Может, в Калифорнии она так и останется на уровне средневековья с вкраплениями новейших технологий, но ведь есть и другие места в тех же США, куда более плодородные и менее урбанизированные (сельскохозяйственные штаты в середине страны, к примеру). Вряд ли туда бросали бомбы, а значит, и радиации там немного, и люди и хозяйство несильно пострадали. И постепенно с ростом численности, а значит, и необходимостью повышать производительность, дабы прокормить всех (и защититься от злобных соседей), опять пойдёт прогресс.
Неизвестно, что было с другими государствами и территориями, особенно в южном полушарии, но если они не участвовали в войне и не подверглись ядерному удару, значит те же Бразилии, Австралии, ЮАРы и т. д. вполне способны развиваться дальше и даже со временем стать новыми сверхдержавами и подчинить себе остатки США. Не так уж страшна оказалась эта (Фолловская, а не реальная) ядерная война, раз даже в зоне поражения человечество выжило и развивается.
А ресурсы и технологии, позволяющие обойтись без нефти, есть уже сейчас у нас, есть они в том мире. Так что всё очень небезнадёжно и даже позитивно. Слишком уж живуч человек, чтобы вот так просто вымереть.


#34 N A

N A

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 280 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 02:41

Цивилизация и человечество выживут а атомная война лиш несколько замедлит развитие, а после периода в 20-30 лет начнёт развиваться с усиленными темпами.Просто атомное, термоядерное и тд оружие слишком переоценивают, например с появлением авиации считалось что это самое срашное оружие и что спасения от него нет, а артилерия считалась "богом войны" сотни лет, если грамотно организовать бомбежку города, то эффект будет превосходить атомный взрыв(можно поискать как во время ВОВ союзники бомбили города фашистов бомбами с напалмом, по описаниям очевидцев там было хуже чем в аду).Просто политикам нужен самый весомый аргумент военной мощи для того чтобы решать проблемы без войны, вот поэтому всегда и будет разное супероружие которое будет обязательно самым страшным.


#35 Kel

Kel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 251 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 04:18

Кроме Фолла я еще встреваю по UFO. По сравнению с той вселенной фолл это просто курорт. И даже при постоянном нападении инопланетян и трансгеных мутантов человечество умудряется не только выживать но и развиваться. Так что в постьядерной вселенной еще не мало шансов выжить. Уровень радиации через 100-200 придет в норму и это естественным путем, но при постройке очистителей это произойдет гораздо быстрее, тем более еще и братство вкалывает, громят рейдеров и ищут довоенные технологии.


#36 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 12:07

QUOTE
Может, в Калифорнии она так и останется на уровне средневековья с вкраплениями новейших технологий

Вот не скажите, НКР это достаточно уже подвинутое аграрно-индустриальное общество... у них есть производственные мощности, научная база и человеческий потенциал. (А по Библии Фоллаута они даже железные дороги заново строят)
С Капитолийской Пустошью прогноз менее благоприятный, увы...
QUOTE
стеблями, возможно, отапливают дома...

Или ими можно топить паровые котлы — а дальше генерировать электроэнергию ))
QUOTE
По сравнению с той вселенной фолл это просто курорт.

Это да- тут главное- в мире Фоллаута нету ПОСТОЯННОЙ УГРОЗЫ, каковой например выступают инопланетяне в UFO или зомби в фильмах маэстро Джорджа Ромеро (вкуриваем "Землю Мертвых")




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru