Сообщений в теме: 126

[Kudjo]

Комикс на тему

[Ethereal]

QUOTE

Любой фашизм (а разновидностей очень много, поскольку понятие широкое) подразумевает очень серьезную идеологию, мораль, даже самопожертвование. Убийства в данном случае происходят не просто ради убийств, не просто ради насилия, а ради очень серьезной идеи,

Фашизм — есть истребление других по рассовому признаку. Это конечная его цель. И разновидность у него одна — либо он есть, либо его нет. А прочие обоснавания — это демагогия и пустобрехство. Идеалогия основаная на возвышении одного народа над другими, не терпимость к обычаям и религии других народов, ненависть по национальному признаку — всегда приводило к войнам и этническим чисткам. Это и есть фашизм, коему нет оправдания.

[Kudjo]

Ethereal, вы бы хоть в википедии почитали определения. "Фашизм — есть истребление других по рассовому признаку." — неверно. Слово "раса", кстати, с одной "с" пишется.

Фашизм — это всё-таки ряд политических движений, и к насилию имеет опосредованное отношение. Насилие, если в фашизме применяется — это инструмент, а не самоцель. "Насилие ради насилия — это фашизм" это, конечно, очень эмоционально и ваше отношение к Hatred и фашизму вполне видно, но все-таки надо быть грамотными людьми и использовать слова правильно.
Тем более, что мы говорим о Hatred, где вовсе националистического подтекста нет (по трейлеру этого не видно, во всяком случае).

Да, я зануда. Может, вернемся к старому-доброму ультранасилию без политики?

Если уж на то пошло, ваши слова: "Убийство ради идеи — это нормально". А если идея это фашизм? Всё, молчу-молчу. How about no? Ни одна идея не стоит человеческой жизни. Другое дело, стоит ли переносить понятие "человеческая жизнь" на пиксели на мониторе.

[Seventhson]

Ethereal, просто не вполне правильно использовать подмену понятий и вешать ярлыки даже по отношению к такой вещи, как фашизм. Это неэтично.

От этой скользкой темы действительно стоит отойти, по очевидным причинам. Однако, она невольно затронула другой аспект, пожалуй не менее скользкий аспект темы: вопросы этики в компьютерных играх.

Возможна ли вообще этика в играх? Понятно, что реальные этические нормы не могут быть абсолютно точно переложены на игры, но уже сейчас мы видим определенные подвижки в этом направлении. Так, редкостью стала возможность жестокого обращения с детьми, а среди NPC все чаще можно увидеть всяческих маргиналов и людей с разнообразными сексуальными и другими девиациями. И даже игроку предоставляют возможность "раскрыть" себя в этих направлениях (возможно чтобы не ущемить в правах реальных адептов). Изображение нацистов в играх также сюда относится. И тому подобное, примеров масса.

Вопросы этики так или иначе касаются насилия, в т. ч. насилия в играх. Но если эти вопросы выходят за рамки темы, можно создать новую, более широкую тему "этика в играх", если таковой конечно еще нет.
Итак, вопрос в принципе ко всем. В свете вышеописанных изменений, в играх существует этика? Может ли она там существовать и должна ли? Если должна существовать или существует, то какое развитие она может получить, и какое влияние можеть оказать на игры?

Это сообщение отредактировано Seventhson - 23 октября 2014 | 17:46

[M aniac]

Ethereal, кратко: дискриминация по расовому признаку — это расизм, по национальному — нацизм, а фашизм — по степени пользы обществу: т.е. от отмены института пенсий и прочих соцгарантий до принудительной эвтаназии стариков и больных. Это всё абсолютно разные вещи, но они могут быть и в различной степени смешаны.
По поводу же мотивации: даже постал 2 можно пройти без убийств. И вообще, по канону там Чувак сам ни на кого не нападает первый.
Вообще, единственная игра, которая меня возмутила — это Saints Row третий, ибо мерзость. Вроде похоже на ГТА, но нет. В ГТА бандиты — это бандиты. Просто протагонист и друзья «условно хорошие». В этой же игре полные отморозки, прикрывающиеся невинными людьми — популярны. Как будто ни у кого не нашлось ни одного родственника, которым прикрылись. Пожалел, что купил, даже со скидкой.

[Tenebricus]

M aniac

QUOTE

... а фашизм — по степени пользы обществу: т.е. от отмены института пенсий и прочих соцгарантий до принудительной эвтаназии стариков и больных.

Это полная ерунда.

Kudjo

QUOTE

Фашизм — это всё-таки ряд политических движений, и к насилию имеет опосредованное отношение.

Таки я с тобой не соглашусь. Фашизм как собирательное название ультраправых политических течений имеет к насилию самое прямое отношение, поскольку он всегда подразумевает крайность идеологических взглядов и полную нетерпимость к инакомыслящим. Нетерпимость, которая выражается в массовых репрессиях. Не говоря уж о том, что фашисты повсеместно опирались в своих лозунгах на идеологию агрессивного шовинизма. Исключений из этого правила, насколько мне известно, не было ни в Германии, ни в Италии, ни в Испании с Португалией и ни в одной другой стране, где фашистам удавалось получить власть в свои руки.

[Ken]

QUOTE (M aniac)

Вообще, единственная игра, которая меня возмутила — это Saints Row третий, ибо мерзость.

Да, Saints Row 3 (и 4 тоже)! Я был до глубины души возмущен, узнав, что она уделывает большинство современных игр (и GTA тоже) качеством собственного юмора.