Перейти к содержимому


Фотография

Транспортные вопросы в мире Фаллаут


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2011 - 19:12

В мире фаллута можно передвигаться несколькими различными способами.

Это стеллс-режим, режим шага, режим боега. Есть еще несколько извращенных видов передвижения — в частности рокет-джамп, но речь не об этом.

Еще можно передвигаться в одиночку, с караванами и на машине.

Поговорим о машинах.

Современная машина
в основном состоит из трех частей. Передняя часть, задняя часть, а это, товарищи, хвост. Видно? В передней части находится кострец, ко-стрец, подбедрок, грудинка, огузок, далее следует окорок, ну, конечно, голье, ливер, вымя... Шулейкин.

Машина состоит из кузова, двигателя внешнего сгорания, и остального.

В мире фаллаута кузовы валяются на каждом шагу.
Двигатель внутреннго сгорания для машин мира фаллоут не нужен. Т.к. энегрия создается не через сгорание бензина, а уже накопленна в атомных батарейках. Замечу, что двс — это одна из дорогих и сложных в производстве частей авто.

Итак для создания авто в мире фаллаута требуется — электрический мотор, кузов, и батарейки. Ну и плюс умелые руки, растущие из ж И машину можно собрать на коленке.

Т.е. мир фаллаута должен был быть заполнен машинами чуть менее чем полностью, особенно с учетом того, что батарейки в мире фолла относитлеьно дешевые.
(гыгы, 5 батареек или 4-8 поездок от нкр до ваултсити примерно равны стоимости гауссружья)

Отсутствие машин на севере объясняется бендностью северных раойнов(отсутсвием промышенности). Зачем Бишопу было воровать машину Чузена мне непонятно. У него должен был быть большой гараж авто. Разве что машина была специфическим антиквариатом.

С учетмо того, что чем дальше на юг тем толще партизаны тем сильнее, развитее городские агломерации и следовательно товорно-денежные отношения, и проивзодвтсво
тем больше должно встречаться автомобилей. Отсутвие автомобилей в игре у других персонажей может объясняться одной причиной. Машина является внесенным логическим багом игры.

С другой стороны, если бы машин не было бы, то человечество бы пересело на лошадей, или их мутировавших аналогов. В конце концов, можно даже вывести породу скоростных барминов. или ездить на кентаврах. Благо они поддаются дрессировке — удар промеж глаз деалет из миролюбивыми.

Вернемся к нашим баранам. Точнее хайвеймену. Или хайвейменам. Допустим .
За 80 лет между НКР и Сан-Фанциско можно было проложить шоссейную дорогу даже по используя русский метод.

Но как известно всем разумным людям, автотранспорт по своей стоимости килограмм на километр пути уступает железой дороге.

Железные дороги — это дороге удовольствие, но вполне реализуемое в рамках имеющихся ресурсов юга америки(в жд например будут заинтересованы и бс, и санфран, и нкр).

Ну и когда мы сможем прокатиться по цивилизованному Дикому Западу Вастерланду на Атомном Электопоезде?




#2 Wozrogdenec

Wozrogdenec

    Defendor of the Wastes

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 198 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2011 - 20:23

Постараюсь ответить в том же духе:
У вас лурчанка. Следует почистить тему от излишнего lm-speak'а.

А почему именно "Фаллаут 2"? А Первый чем не угодил?

Настоятельно рекомендую тему Машины и наземный транспорт мира Fallout
к ней бы я присоединил бы этот опус, в качестве продолжения обсуждения, если он таки будет почищен от ненужных лирических отступлений самим автором.

Также может быть интересна тема Техника и технология в Fallout1-2


#3 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2011 - 20:44

Первый это начало возрождения. Ни о каком автопроме и железной дороге в нем речь идти не может.

А вот спустя 70 лет Пустошь стала более взаимосвязвнной. И возникла потребность в перемещениях людей и грузов.

За линки спасибо.

Это сообщение отредактировано nurrus - 14 июня 2011 | 21:45


#4 Wozrogdenec

Wozrogdenec

    Defendor of the Wastes

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 198 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2011 - 20:54

Потребность в перемещениях была и в первом: Хаб как бы наглядный пример — море караванщиков на входе в город.
Что все эти 70 лет авто делали? Чего-то ждали? Избранного?


#5 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2011 - 05:38

Я вообще не принимаю в рассчет фолл первый.

Дело в том, что для меня абсурдна идея водных караванов.
2 литра воды в сутки на человека *150 дней * 1000 человек = 300 тонн воды.

Это только нетто вес потребленнной воды. Для обслуживания своих запросов современный человек тратит от 50 до 200 литров в день.

Что автоматически повышает оптребности убежища на порядок-два порядка. И делает невозможной перемещение подобного объема груза техническими средствами торгвоцев водой.

И к тому же подобная услуга не может стоить 2000 бутылочных крышек.
_____________________

Далее. По игре в фолле первом, между городами экономические связи небольшие(отсутвуют), торговый оборот низок. Мобильность населения низкая из-за опастностей путешествий в пустоши.

____________________

Третье. Насчет авто. Тут все просто. Не смотряя на то что я сказал, что машину можно собрать на коленке, все же требуется некоторая промышленность — например изготовление шин, рессор, электрических моторов.

Считаю, что к моменту выхода из убежища мир еще не настлько восстановился, чтобы потянуть массовый автопром.


#6 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2011 - 07:52

Надо заметить: учитывая острейший топливный кризис перед Войной (как с нефтепродуктами, так и урановый), можно предположить что массив знаний и производственная база именно электродвигателей для авто отсутствовала как класс. Что доказывает распространение "ядерных" авто. Создать такую базу (опять же без опыта и аналогов) да ещё после тотального разрушения как промышленности, так и цивилизации вообще, — задача почти нереальная для большинства сообществ. Конечно единичные кустарные экземпляры или разработки продвинутых фракций типа БС могут существовать.
КМК это вполне объясняет, почему пустоши не заполонены всякими там тоётами приусами.

Ну и
CODE
к моменту выхода из убежища мир еще не настлько восстановился, чтобы потянуть массовый автопром.

несомненно.

+ На этапе 2-го фолла автотрасса между НКР и Фриско стала бы лучшей кормёжкой для всех многочисленных бандитов округи, особенно учитывая редкость и потенциальную привлекательность авто., если бы её вообще дали построить.

Это сообщение отредактировано Legend - 15 июня 2011 | 14:54


#7 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2011 - 18:26

QUOTE
Что доказывает распространение "ядерных" авто.


Ядерные авто — это аналог электромобиля.

QUOTE
+ На этапе 2-го фолла автотрасса между НКР и Фриско стала бы лучшей кормёжкой для всех многочисленных бандитов округи, особенно учитывая редкость и потенциальную привлекательность авто., если бы её вообще дали построить.


На этапе 2 фолла джЫп, оборудованный станковым пулеметом, побазарил бы со всеми авантристами пустоши.


#8 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2011 - 20:53

QUOTE
Ядерные авто — это аналог электромобиля.

О_о

QUOTE
На этапе 2 фолла джЫп, оборудованный станковым пулеметом, побазарил бы со всеми авантристами пустоши.

Всё теже ракетомёты, пулемёты и гауссы не согласны. Хотя это уже дивнизм.


#9 Vault City

Vault City

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 289 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2011 - 21:13

QUOTE
Для обслуживания своих запросов современный человек тратит от 50 до 200 литров в день.

Человеку в день достаточно и 3-х литров воды. Это минимум. У бомжей спросите. Или вы думаете они как и квартирные люди тратят по 50 литров воды в день. Да где ж они ее достанут? Когда зубы чистите, просто кран выключайте, душ по три часа не принимайте, руки после каждой салфеточки не мойте и тогда не будет у вас статистики под 200 литров в сутки. Столько даже слон не выпьет. 200 литров вам на месяц хватит.

Это сообщение отредактировано Vault City - 15 июня 2011 | 22:16


#10 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2011 - 21:23

1. Угу.

Мне расписать подробно? Или сами подумаете?

http://www.fallout-a...s/8/99p1.php#18

Small Energy Cell / SEC
Малое устройство, содержащее энергию.
Вес.............3 фунта

Micro Fusion Cell / MFC
Среднего размера устройство, содержащее энергию.
Вес.............5 фунтов

_______________

Хайвеймен — это электромобиль. А не мобиль на термоядерной тяге(с темроядерным двигателем ).

2.
QUOTE
Всё теже ракетомёты, пулемёты и гауссы не согласны. Хотя это уже дивнизм.


Ракеты в мире фолла примитивные, и попасть ими в быстродвижущуюся цель невозможно. Пулемет аргумент, но мобильный пулемет представлет собой больший аргмент. Ну и Гаусс тоже. попасть в машину, двигающуюся на скорости 50-80 км час сложновато. Так что давайте не будем гадать на кофейно гуще — как устроиьт засаду на авто и как ее избежать.


#11 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 06:56

QUOTE
попасть в машину, двигающуюся на скорости 50-80 км час сложновато.
Снайперы, умеющие стрелять на упреждение, смеются над тобой. :)


#12 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 07:38

QUOTE
Хайвеймен — это электромобиль. А не мобиль на термоядерной тяге(с темроядерным двигателем ).

А про Разбойника я и забыла. ^_^ Имела ввиду Корвегу и заполонённость "ядерками" в 3 части. А так, как минимум 2 Хайвеймена в игре доказывают обратное.


Это сообщение отредактировано Legend - 16 июня 2011 | 09:04


#13 avvas

avvas

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 07:51

Взять гаус/бозар/лазер, раскачать Маленькие/Боьшие/Энерго пушки до 200-300%.

ЗАЛОЖИТЬ МИНЫ!!!
УСТОНОВИТЬ ЕЖИ!!!

Nothing can stop Highwayman...

а APA Mk2 может?
К сожелению нет.

2nurrus
>2*150 дней * 1000 человек = 300 тонн воды.

Однако! Покупка воды продливает срок на 50 дней, а не 150. То есть торговцам нужно перевести 100000 литров воды.
Хммм... всё равно много...


#14 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 08:03

QUOTE
Покупка воды продливает срок на 50 дней, а не 150.

На 100.


#15 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 08:21

А может не надо пытаться привязывать Фол к реальности?
Это сожжёт ваш мозг и заставит считать Девида Хассельхоффа привлекательным мужчиной(с) Крис Авеллон.


#16 Nik O`Tin

Nik O`Tin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 08:25

Электровелосипед — реальность.

Берем мотор в Наваро, цепляем на него МТЯР, крепим всё это к простой конструкции с колесами и вуаля: Электро веник велик готов!


#17 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 10:13

QUOTE
А может не надо пытаться привязывать Фол к реальности?

Тогда смысл в большинстве тем этого раздела пропадает.


#18 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 11:11

2 Vault City

Вот бомжи пусть и пьют три литра воды в день, а развитому обществу требуется от 50 литров на человека.

2 The Master/

Методичку вам дать не могу, однако могу сказать, что эффективная дальность выстрела сейчас менее 2500 метров.

За время, которое пролетает пуля это расстояние, цель-человек может сместиться до 3 метров. Машина, двигающаяся со скоростью 50 км час сместится на рассточние от 20 метров и более.

Так что ни о какой прицельной снайперской стрельбе по бытсродвижущейся цели речь идти не может.

2 avvas/

Это бред. Там только пулеметы с заградитлеьным огнем помогут, но такие точки можно выявить и ранье.

НАсчет фугасов — можно. Только вот минировтаь придется не дорогу , а площади, т.к. в пустоши дорог нет, а есть направления.

А когда появтся дороги, то движение будет настолько интенсивным, что нападение на одного участника будет невозможно — придут на помощь другие.

Отправлено: 16 июн 11 12:21
2 Легенд.

Я третью не играл, но машины на ядерной тяге щетаю идиотизмом.

Проще создать производство энегрии, копить их в аккумуляторах и продавтаь-менять их. Т.е. Хайвеймен станет массовым и дешевым видом транспотра в пустоши.

2 Мастер. Надо Федя надо. Пустошь уже не мир разработчиков, которые могли впихнуть Железного Дровосека , чтобы вспомнить детскую сказку. Пустошь — это мир, где железный дровосек — это пилот с разбившеггся вертолета, который веш9ает лапшу на уши дикарю.


#19 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 11:23

Тогда смысл в большинстве тем этого раздела пропадает.
О том и речь. Это не значит, что они не нужны, просто искать Правду там, где её нет — мартышкин труд.

QUOTE
Так что ни о какой прицельной снайперской стрельбе по бытсродвижущейся цели речь идти не может.

Машина едет из точки А в точку Б, снайпер может находится и ближе, скорость машины может быть и ниже(постъядерных спорткаров, делающих 100 в 3 секунды, я в Фоле не видел. Если 40км будет, уже хорошо)

И ещё куча условий, делающих возможной снайперскую атаку на корован кого угодно. Ну или car'o'van.

QUOTE
Пустошь — это мир, где железный дровосек — это пилот с разбившеггся вертолета, который веш9ает лапшу на уши дикарю.

Истинно так. Фол2 суровей, чем кажется.

Это сообщение отредактировано The Master - 16 июня 2011 | 12:29


#20 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 11:32

2 Мастер.

1. А правда есть. Мир фолла стал реален, его анлизируют с т.з реализма и рационализма.
Концовки в стиле Pirates ...
Сами почитайте темы форума из архива. Готов поспорить, что и вы принимали участие в некоторых обсуждениях.

2. Ну прочитайте что либо по снайперской стрельбе.
Да можно устроить засаду снайпером. Например стрелять в лоб. Тогда горизонтлаьное упреждение не потребуется.

Но гораздо проще, эффективнее и гарантированнее поставить пулемет.

И кто сказал, что машина будет ехать одна и без разведки? Если в пустоши будут бандиты, то ездить будут корованы с охраной.

Да бандиты будут, но это не значит что им удатся 100% заваливать всех хайвейменов.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru