Перейти к содержимому


Фотография

Аванпосты Братства


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Caldun

Caldun

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 07:25

Все мы помним три аванпоста Братства Стали в Fallout 2. А еще все мы помним про кастовое строение этой организации: писцы, рыцари, паладины. И тут возникает вопрос: к какой касте (ветви, профориентации и т.д.) относятся представители Братства Стали в Дене, НКР и Фриско? Они получаются кем-то навроде то ли шпионов, то ли дипломатов, то ли военных атташе. Так что...
Писцы, наверное, сразу отпадают — это все же чисто ученые, ни в одном из Фоллов мы не видим их снаружи бункеров (Вероника из Вегаса — исключение, лишь подтверждающее правило). Я понимаю, что этот подфорум по Fallout 1-2, но БС присутствует во всех четырех, так что изредка приходится и к ним обращаться.
Рыцари... рыцари это инженеры. Но иногда они выполняют и прочие функции, так, например, мы можем видеть их в качестве солдат (инфа с fallout.wikia.com + некоторые моды) или разведчиков (все тот же Вегас). Так что эти товарищи с аванпостов могут быть рыцарями.
Ну и, наконец, паладины. Тоже черт его знает, вроде чистые солдаты, грубые вояки, куда им поручать дипломатию и наблюдение. Однако по рангу выше рыцарей и берутся тоже посредством повышения рыцарей.
В общем, запутался я в данном вопросе, жду мнений форумчан.


#2 Spalexs

Spalexs

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 139 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 08:38

QUOTE
кастовое строение этой организации: писцы, рыцари, паладины

Такой вывод делается на основе увиденного в F1, но ведь нет гарантий, что Выходцу показали все. Я уверен, у БС есть подразделение разведчиков, поисковые группы, они ведь ищут технологии. Какая каста служит в разведке? Может какая-то специальная, а может лучшие из лучших от других каст. Я склоняюсь к первому варианту.


#3 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 08:52

QUOTE
какой касте (ветви, профориентации и т.д.) относятся представители Братства Стали в Дене, НКР и Фриско?

Сам себя Мэттью называет "Intelligence operative", то есть военная разведка. В других играх встречалось такое понятие как "скаут братства". Думаю, тут можно поставить знак равенства. Куда отнести разведку в рамках классификации из первой части? Кмк к рыцарям.


#4 Caldun

Caldun

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 10:17

QUOTE
Такой вывод делается на основе увиденного в F1, но ведь нет гарантий, что Выходцу показали все.

Есть ещё показанное в F3 и NV. Оно в целом соответствует. Да и Выходец обычно свой длинный нос в каждую дырку суёт на всех четырёх этажах, тут мало чего утаишь :)
Логично было бы (раз Intelligence operative) считать их паладинами, но просто паладин ассоциируется в сознании с чем-то тяжёлым и не созданным для скрытности :)


#5 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 11:07

QUOTE
Логично было бы (раз Intelligence operative) считать их паладинами, но просто паладин ассоциируется в сознании с чем-то тяжёлым и не созданным для скрытности :)

Именно. И как каста в Fallout 1, и как офицерский ранг в 3. Они предпологают тяжелое вооружение и броню. Это либо последняя линия обороны, либо усиленные патрули/штурмовые/исследовательские группы.
Мэт, как неприметный наблюдатель в "тэсле" не подходит.

Это сообщение отредактировано Legend - 7 июня 2013 | 12:08


#6 Spalexs

Spalexs

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 139 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 12:07

На F3 и NV я не опирался, потому как не играл (и никогда уже не поиграю) и эти части создавались другими разработчиками, составившими собственное мнение о БС (это примерно как мнение модостроителей и участников форумов).
А вообще, не возникла ли эта самая военная разведка именно для наблюдения за Анклавом? Скорее всего так, тогда туда точно вошли люди из разных каст.
Кстати, это и Библии Fallout:
QUOTE
Парни в металлической броне, которых вы видите около бункеров, — не более чем скауты Братства или младшие Паладины, посланные наблюдать за регионом.


#7 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 12:43

QUOTE
Кстати, это и Библии Fallout:

Ну вот и ответ. Думаю, Криса тут вполне можно считать истиной в последней инстанции. :)


#8 Caldun

Caldun

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 18:29

Ну ежели Крис и Библия, то тут уж добавить нечего :) По крайней мере есть точный ответ: младшие паладины.


#9 Injedi

Injedi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2013 - 23:29

а у меня куча вопросов:

1. Как братство строило бункеры? Вертиблетов у них не было, остаются грузовики/экскаваторы. Т.е. не готовый вариант, а требующий времени.
С НКР нет вопросов, может сами НКРовцы и крутили бетономешалку.
Но Ден? Дети сперли ништяки у Паладинов.

2. Если речь идет о развертке, то строить бункер с суперкомпом/снаряжением и тд слишком заметно, не говоря уже о затратах. Проще одеть рясу бомжа и тусить в баре наблюдая за Мецгером.

3. Сделать/найти заброшенный бункер(Токсичные пещеры) и расконсервировать его более рационально.


#10 Spalexs

Spalexs

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 139 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2013 - 12:10

QUOTE
не готовый вариант, а требующий времени

Развертка с суперкомпом/снаряжением имеет место только в СФ. Может там уже было здание с хорошим подвалом, а может китайцы помогли яму вакопать. Я где-то натыкался на мнение, что БС плотно торговали с Фриско, может обменивали одни технологии на другие (ведь у китайцев была своя подлодка), может оружие на продовольствие. Это вполне логично, особенно если взглянуть на ассортимент торговцев. Стройка была наверняка серьезной и скрыть ее не удалось, ведь заглянул же Френки в гости (или это шпион в Наварро раскололся?).
С НКР вроде вопросов нет, к тому же офис мог существовать там и раньше, чем возник интерес к Анклаву, просто выполнять другие задачи.
С Деном сложнее. Полагаю, они использовали что-нибудь быстро собираемое (сэндвич панели? :)), скорее всего свое (потихоньку везли с караванами, за полгода-годик поди управились), но возводили не на пустом месте, а использовали какое-нибудь пустующее (или предварительно выселенное) здание. Прикинуться бомжем наверняка гордость не позволяет, а металлическая броня все таки встречается в данном регионе, можно сойти за такого же бандита, как Лара и Тайлер. Кстати, как такая идея: это разведотряд Братства сбил вертушку под Клэматом; затем откатился южнее, разумно опасаясь поисковых бригад; Ден показался подходящим местом (бандитская малина) для скрытого присутствия в регионе; до Токсичных пещер просто не дошли, напоровшись на вертушку (а иначе фиг бы нам, а не Бозар :)).
QUOTE
Дети сперли ништяки у Паладинов

Чего-то не могу въехать, это про что?


#11 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2013 - 12:27

QUOTE
Прикинуться бомжем наверняка гордость не позволяет, а металлическая броня все таки встречается в данном регионе, можно сойти за такого же бандита, как Лара и Тайлер.

Судя по описанию, они все в тесле. Правда непосвещённый и не поймёт какая это на самом деле хитрая вещь.


#12 Spalexs

Spalexs

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 139 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2013 - 12:54

QUOTE
Судя по описанию, они все в тесле.

Блин, никогда не замечал этого описания (наверное я непосвященный). Получается, тесла — собственная разработка БС? А не прогадали ли они, нацепив теслу, норма DR то не очень, или расчет только на Анклав? Утащили импульсные стволы из рухнувшей вертушки и составили не совсем верное (полное) представление о вооружении анклаверов (продолжаю собственную интерпретацию событий)?


#13 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2013 - 13:25

С далеко идущими домыслами безосновательными не буду связываться.
Скажу только что в Fallout 2 Official Strategies & Secrets написано что броня была довоенной разработкой, попала в пустоши со складов снабжения Нац. Гвардии, сопоставима с мет. бронёй (возможно намёк на то что мы видем в игре уже "адаптированную" броню или следующего послевоенного поколения).

+ просто факты:
- на Мэттью броня со значком молнии (и "странно блестящая", емнип) при первом взгляде "в бинокль"
- у него и правда Tesla armor и турбоплазма, что можно посмотреть через программки разные
- во Фриско она продаётся, может Мэтт сам прикупил... Тут можно посмотреть что носят остальные разведчики
- в Fallout d20 есть рисунок с теслой со значком братства на груди


Это сообщение отредактировано Legend - 13 июня 2013 | 14:33


#14 Caldun

Caldun

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2013 - 14:41

В Дене и НКР броня на разведчиках та же. Видимо, она используется как более дешевая и привлекающая к себе меньше внимания.


#15 Mr. Anderson

Mr. Anderson

    Глубокопатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 887 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2013 - 21:22

Тесла — довоенная разработка. Тесла-броня есть ещё в F1 в Соборе.

Что касается разделения — не такое у них разделение.

Изначально в братстве есть послушники — это те, кто находятся на самой нижней ступени. Одного такого можно встретить в F1 в комнате, в которой Выходца поселяют.

После завершения обучения у послушника есть два варианта — либо он становится писцом, либо рыцарем. Писцы отвечают за науку, технологии, медицину, логистику и так далее.
Рыцари — это бойцы, которые после долгих лет выслуги становятся паладинами. То что рыцари старательно собирают-разбирают оружие и броню — лишь прикладной навык, который позволяет держать свою технику в надлежащем состоянии. Аналогично солдаты всегда были и есть обязаны периодически собирать-разбирать, чистить, смазывать и совершать прочее техническое обслуживание своего оружия. Кстати, ещё и свою форму тоже не помешает иной раз погладить.

Что же касается того, что это за люди вокруг — это определенно паладины. Дело в том, что паладины не носят свою T-51b все время (не спят же они в ней), так что то что он в какой-то там Тесле — ну, Вы же для выхода в магазин свой костюм-тройку с золотой цепочкой не надеваете. Надо как-то приодеться, но не в парадное, да к тому же внимание привлекает. На сколько я помню, кстати, Т-51b лежит в бункере во фриско. Думаю, что подразумевается она как раз для нештатной ситуации, когда надо защищать бункер. Разумеется подразумевается, что в подобного рода ситуации должны разруливать палладины, так что определенно, что там находятся палладины. Можно считать, что палладины не вечно там стоят, а большую часть времени проводят внутри — выходят только ради встречи с кем-нибудь, например с Избранным. Надо заметить, что в FNV есть локация "тайная квартира Братства", на которой дежурит паладин Сато.

Что же касается возможности построить сие чудо — самое тяжелое — вырыть яму — это весьма заметно. Построить подобного рода конструкцию при надлежащем технологическом уровне и доступе к материалам от силы месяц, все остальное оборудовать и привезти ещё неделя. Это не так сложно как кажется — будете делать ремонт — поймете.

PS: на самом деле возможно, что они сначала оборудовали верхний этаж, а уже все действия по копке ямы и завозу оборудования вывозу земли производили по ночам, так что действительно никто ничего бы не заметил.


#16 Injedi

Injedi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2013 - 10:43


Mr. Anderson а что другие жители дена думают о братстве?


#17 Mr. Anderson

Mr. Anderson

    Глубокопатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 887 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2013 - 13:05

Откуда я знаю? Спросите у жителей Дена.=) Я не думаю, что большая часть жителей вообще что-либо думает о чем-либо, поскольку крепко сидят на наркотиках. Кроме того, Ден редкостное захолустье, чтобы вообще слышать о таком названии, единственный продвинутый в этом плане человек там — Мецгер, однако он сам является не более чем дикарем, который решил заработать тем, что стал порабощать других "дикарей", однако с прокаченным скиллом торговли стилем "A la жлоб". Что уж тут говорить про символику Братства? В целом же половина местных обитателей, которые хоть на что-то способны в плане пострелять, носят именно металлическую броню, а сам аванпост легко не заметить, поскольку он находится за разрушенным зданием около свалки.

Резюмирую, ничего они не думают.

Кстати, поднималась тема как-то, почему аванпосты пустуют — основное решение было, что просто гейм-дизайнеры не успели. Мне, однако, теперь кажется, что аванпост не просто так там пустует, а по причине своей сюжетной недостроенности.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru