Сообщений в теме: 118

[Legend]

Ну в общем-то он прав в этом моменте, только вот вывод про семечки с пивом и обобщение крикунов на ценники с россиянами вообще непонятны, конечно.

[Misha]

Legend, чего тут непонятного? У некоторых работа такая.
Сам бетку пытать не буду, дабы не портить предвкушение.

[Smake]

Westland2 и БУКА

[Hmt]

QUOTE

Westland2 и БУКА

(с) Ну все, пропала планета

[Tenebricus]

Бука?.. Бука... Они же третьих "Героев" издали в этой стране! Интересно, чем с тех пор занимались?

[Misha]

to Tenebricus
Бука Компанию оф Хероез издавали, и первую часть с дополнениями, и вторую вроде тоже.

[Richardson]

Все-таки надо радоваться, ведь этак с года 2003 если не раньше все игроки и разработчики жалуются, что подлые и жадные до денег издатели только и занимаются тем, что калечат и убивают игры.

А вот ребята, делающие Wasteland 2, сказали обойдемся без издателей, раз они мешают, что мы денег сами не соберем.

И собрали и демо-версию уже сделали. В принципе — это очень значительное событие в мире компьютерных игр и КРПГ в частности, может быть даже — это революция.

[Communist]

Хотел бы оказаться неправым, но есть подозрение, что Кикстартер развенчает миф о жадных издателях, которые душат гениев.

QUOTE

И собрали и демо-версию уже сделали. В принципе — это очень значительное событие в мире компьютерных игр и КРПГ в частности, может быть даже — это революция.

Уже года 2 как началась эта тема с кикстартером, а вышла 1 приличная игра — FTL. И то она именно что приличная, не более.

[Wasteland Ghost]

Вместо издателя разработчики теперь вынуждены отвечать перед разношёрстной толпой вкладчиков, которая сама не знает чего хочет. Не сказать, что революция: те же яйца, только сбоку.

ЗЫ О, Communist опередил слегка.

[IRI]

Spoilers inside™

Временно оставим в стороне ящики семок и обсасывание особенностей работы ранней беты на топовом железе и обратимся, наконец, к содержанию той части, которая доступна широким узким кругам. Прошу прощения за задержку — набирание длинных постов в окне браузера чревато потерей всего текста, что и заставило меня набирать всё по второму кругу.

Так вот, лично я, по всей видимости, отношусь к тому кругу людей, которые по отношению к интересным проектам различной степени амбициозности поначалу испытывают бурный восторг, затем быстро теряют всяческий интерес, а затем с известным удовольствием обнаруживают, что получилось-то неплохо. Наверняка хуже, чем поначалу было навоображено, но ведь забылось уже, чего хотелось, поэтому для меня запуск игры, от который я ничего особо не ожидал (не разочаровался в процессе пристального слежения за разработкой, а просто забыл в силу более насущных текущих задач), был сопряжён с приятным удивлением от того, что я неожиданно увидел что-то вполне атмосферное, такое, к чему я привык за время погружения в атмосферы Fallout 2, Fallout 1, Planescape: Torment и, конечно, Fallout of Nevada.

На текущий момент, я уверен, абсолютно неверно оценивать производительность, детализацию текстур, дизайн интерфейса и вообще мыльность кинца и прочих технических нюансов. Разумеется, сделать на скорую руку плохо всегда можно, и вылизанность и гладкость конечного результата прямо пропорциональны количеству времени, затраченному на доведение до ума. Так что сейчас я не буду вдаваться в подробности того, как люто тормозила игра на моей в целом очень неслабой пекарне в локации «Robots!». Не буду особо и распространяться о том, как подлагивает камера, как глитчат персонажи на краю карты, «срезается» рельеф и о прочих технических деталях, которые станут существенными, только если вдруг они перекочуют в релиз.

На данный момент я успел поиграть всего около двух часов (сильно отвлекаясь, так что по факту минут сорок) и я хочу сказать о том, что мне понравилось, поскольку понравилось мне, наверно, всё же больше, чем не понравилось. Во-первых, порадовало обилие контента, который действительно хотели видеть олдфаги, в том числе наличие тортовых гэгов — к примеру, кнопка «Купите DLC „Красные боты“ прямо сейчас за $49,9!» с диалоговым окном на тему того, что «Вы и правда поверили в этот бред?!», смертельный диско-робот, система C.L.A.S.S.I.C. на замену S.P.E.C.I.A.L., национальность «Russian», наконец (кто этого не ждал?); ну и вообще атмосферные детали именно того постапок-мира, надежда увидеть который в новом ракурсе затухла с приходом Fallout 3 и выше (ни в коей мере не считаю F3 и Fallout: New-Vegas плохими играми, но они — не то, что ожидалось, а вот W2 — пока что то). Во-вторых, мне очень понравилось, что за сорок минут я в игре не успел разобраться ни черта! Я накликал себе пяток персонажей, я научил одного из них чинить тостеры, перебил какую-то сомнительную гопоту в первом задании, но оное я не выполнил и не понял, как, хотя и так и сяк подёргал эту долбаную вышку. И это ведь здорово, потому что значит, что игра заставит сесть и задуматься, что же я делаю, а не играться в очередной убей-принеси, где вся сложность сосредоточена в выборе наиболее эффективной пушки. В-третьих, как следствие во-вторых, мне импонирует новая (окей, видимо, не совсем, но на фоне упомянутых выше игр, на которые я ориентируюсь — таки новая) игровая механика, которую нужно осваивать. Наконец, в-четвёртых — видно прежнее внимание к деталям. Разные мелочи, когда хочется увидеть что-нибудь нетривиальное в описании тривиального предмета, почитать надгробия, увидеть характер персонажей — всё это есть, пусть хоть и в недореализованном состоянии, но всё-таки приятно, что это никуда не делось. Ещё, без нумерации — хорошо, что вернулась походовая система боя, что позволит играть в игру размеренно, без затрат напряжения, но с умом; хорошо, что многие действия в игре, несмотря на другую механику, остались привычными; хорошо само то, что есть много вещей, на которые стоит обратить внимание.

Ну и в завершение ложка дёгтя. Не понравилась мне карта мира категорически. Какая-то странная вариация на тему карты из 1-2 фоллов, при том, что нельзя просто остановиться в пустыне и побродить пусть по пустым, но реальным дюнам и пещерам. Не здорово то, что нет картинок для предметов — как в F3+. Интерфейс (о котором я хотел не говорить) пока похож на картинки, которые я в шестнадцать лет рисовал для Siemens, и трудно сказать, плохо ли это, но я надеюсь, что будет обновление.

Пожалуй, всё на этом сейчас, если что ещё сказать — спрашивайте свои вопросы.

[Tenebricus]

QUOTE

Уже года 2 как началась эта тема с кикстартером, а вышла 1 приличная игра — FTL.

Извиняюсь, но это чушь полная. Chivalry — лучший симулятор боя на мечах за всю историю игропрома. Sir, You Are Being Hunted — формально в бете, но по факту готовая и чертовски атмосферная стелс-песочница. Shadowrun Returns — отлично написанная ролевуха с глубокой механикой; более чем приличная игра. Плюс, если посмотреть чуть вперед, Banner Saga уже на той стадии, когда сомневаться в ее успехе нельзя. И это только более крупные проекты, а ведь есть еще масса скромных игр, вроде Risk of Rain или The Last Door, которые вполне доставили своим вкладчикам. Я всё понимаю, очень хочется сказать "я же говорил", но надо бы и честь знать...

[Communist]

QUOTE

Извиняюсь, но это чушь полная. Chivalry — лучший симулятор боя на мечах за всю историю игропрома. Sir, You Are Being Hunted — формально в бете, но по факту готовая и чертовски атмосферная стелс-песочница. Shadowrun Returns — отлично написанная ролевуха с глубокой механикой; более чем приличная игра. Плюс, если посмотреть чуть вперед, Banner Saga уже на той стадии, когда сомневаться в ее успехе нельзя. И это только более крупные проекты, а ведь есть еще масса скромных игр, вроде Risk of Rain или The Last Door, которые вполне доставили своим вкладчикам. Я всё понимаю, очень хочется сказать "я же говорил", но надо бы и честь знать...

:-)) Ну вот ты упомянул 1 бету, 1 игру "в успехе которой сомневаться нельзя", нишевую игру из серии "лучший симулятор убивания тараканов тапком" и линейную РПГ, которая на веху в жанре не тянет никак (пока, по крайней мере). Довольно уныло за 2 года.

[Tenebricus]

Я назвал по крайней мере три исключительно качественных игры в трех разных жанрах и еще одну, геймплей которой уже обкатан и одобрен игроками. А поскольку среди них ты играл, похоже, только в одну — возражения не принимаются. Кроме того, сперва речь шла о "приличных играх", а потом вдруг оказалось, что любая инди-разработка должна быть "вехой". А ведь веха присутствует, притом самая настоящая. (Я уж молчу о том, что в словосочетании "линейная РПГ" слово "линейная" обычно не носит пейоративной окраски.) В общем, если учесть, что без Кикстартера этих игр не было бы, то вперед Кикстартер! так держать! Как говорится, haters gonna hate.

[Communist]

QUOTE

А поскольку среди них ты играл, похоже, только в одну — возражения не принимаются.

Стоящие игры я не пропускаю, с тех пор как увидел компьютер "Электроника" :-)) Кикстартер пока что ими не богат, к огромному сожалению.

IRI, спасибо за обзор! Да, судя по вот этому видео атмосфера-таки на уровне. Мне весьма понравилось.

[Lostsenss]

Ещё одно мнение по бете
http://wasteland.rio...ly-beta-review/

[Vree]

QUOTE

Wasteland 2 затягивает, и организм требует немедленного продолжения.

Да, есть такое.

[Seventhson]

Продублирую сюда небольшой хвалебный отзыв Гоблина http://youtu.be/vYehBhpaTEY?t=9m57s

Все наверно уже видели трололо-обзор от Мэда, в котором имеется ряд дельных замечаний.

Меня прежде всего волнует боевая система. Не станет ли олдскульная боевка Вейстленд 2 слишком примитивной по сравнению с тем же последним XCOM например, где порой приходится по несколько минут обдумывать каждый ход, чтобы не напортачить. Сейчас планка задрана довольно высоко. Надеюсь эти опасения не подтвердятся, и заявленный в игре "deep tactical combat" действительно окажется очень deep tactical.

QUOTE

Chivalry — лучший симулятор боя на мечах за всю историю игропрома.

Tenebricus, фейспалм.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 2 января 2014 | 18:11

[Lostsenss]

QUOTE

Продублирую сюда небольшой хвалебный отзыв Гоблина http://youtu.be/vYehBhpaTEY?t=9m57s

Спасибо. Правда не понял, зачем он упомянул Обсидиан и не сказал про PE?

QUOTE

Chivalry — лучший симулятор боя на мечах за всю историю игропрома. Tenebricus, фейспалм.

А какой лучший, по-твоему?
Какой-нить Die by the Sword?
Или Severance: Blade of Darkness?

Это сообщение отредактировано Lostsenss - 3 января 2014 | 00:15

[Tenebricus]

Seventhson, не согласен — обоснуй. А до тех пор мне, извини, не интересно. Совсем.

[Seventhson]

Tenebricus, ну ты же обратил внимание мое сообщение, значит интересно. Обосновываю. В плане имитации фехтования ничего лучше Moun&Blade пока не придумали. Где-то рядом стоит War of the Roses, но уже скорее подобие лидера, вторичный проект, который далек от киберспорта и плохо сбалансирован. Дальше идет много скучного текста по механике, который конечно никак не касается темы про Вейстленд 2.

А вот Moun&Blade как раз на редкость хорошо продуман и сбалансирован. И конечно, ИМХО, получше Chivalry в плане имитации фехтования. Вкратце расскажу о его возможностях. 4 вида удара, 4 вида блока (под каждый удар — свой), 4 вида финта (те же ложные замахи из Chivalry), 4 вида чембера (парирование удара противника соответствующим ударом). Бои идут в намного более скоростном темпе, чем в том же чивалери, плотность ударов выше. Естественно присутствуют такие моменты как просчет скорости клинка относительно объекта, от чего варьируется урон. Естественно можно варьировать силу и скорость удара, как более долгим замахом, так и дополнительным "доворотом" корпуса. Расчлененка правда отсутствует. Блокировать удары действительно сложно (4 блока), парировать ударами и того сложнее (нужен очень точный тайминг). Причем, что характерно, можно парировать чужое парирование парирования парирования, был бы скил. Чтобы научится хоть кого-то убивать в пвп понадобится порядка месяца. Чтобы нанести хотя бы один удар действительно крутому пвп-шнику может не хватить и полутора месяцев. То есть полтора-два месяца, это так, хоть немного чему-то научиться. Можете ощутить весь простор для совершенства в таких условиях, предела ему нет.

При этом, я вовсе не утверждаю, что это эталонный симулятор фехтования. У меня вообще язык не поворачивается назвать его симулятором, так на сегодняшний день говорить о сколько-нибудь реалистичной симуляции фехтования в играх не приходится. Думаю с этим спорить никто не будет. Просто для меня вот это http://youtu.be/1Iu1vZPqoMQ?t=7m44s больше похоже на фехтование, чем то что я вижу в Чивалри. Бой на саблях там еще более скоростной. А финты саблей смотрятся прямо как в исполнении пана Володыевского из фильмов Ежи Гофмана.

Поэтому, не стоит так категорично заявлять, что Чивалри — лучший симулятор боя на мечах за всю историю игропрома. Ведь есть и другие игры которые дают не меньше, а то и больше возможностей для фехтования. А фехтование — это безусловно наивысшая точка развития боя на холодном оружии. В данный момент давно утеряно множество информации о том, как именно фехтовали на пике развития этого искусства. ИРЛ оно в запущенном состоянии, данные собирают по крупицам с большим трудом (нет возможности проверить реальную эффективность тех или иных приемов в боевых условиях). Что уж говорить о симуляции фехтования в играх.

Что касается такой культовой игры как Blade of Darkness и ей подобных, там все-таки больше акробатики чем фехтования — больше идут уклонения от ударов чем прием клинка на клинок. Игра хорошая, боевка и сейчас дает фору всяким новым слешерам, но к фехтованию это имеет мало отношения. К слову такая игра, как Дарк Соулс, тоже ничем мне уступает, и содержит огромный простор для развития скилла, рекомендую.

Когда я увидел фразу про лучший симулятор боя на мечах в истории игропрома — ну сами понимаете.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 3 января 2014 | 04:56