Перейти к содержимому


Фотография

Бэтмен против Супермена


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 soundslash

soundslash

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 465 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 01:10

Ниже спойлеры.


На экраны вышел фильм про Бэтмена и Супермена, который стал прологом к новым фильма про "Лигу Справедливости". Я скорее всего согласен с теми кому фильм не понравился. Очень слабый сценарий, мотивации персонажей высосаны из пальца. Для стандартного блокбастера все неплохо, но создатели сами себя загнали в угол непомерно завысив планку ожиданий даже у тех, кто про комиксы плохо знает.

Лично мне было неприятно что фильм использовался как плацдарм для расширения вселенной DC, а не как цельное произведение в первую очередь, считаю это неуважением к зрителю. Много эпизодов смысл которых непонятен вообще. Какие-то записи про супергероев, люди-комары из снов, разговоры смысл которых ускользает, откуда и кто такая чудо-женщина? Мне понравились актеры и графика, и жаль что фильм получился таким слабым, но надеюсь это послужит хорошим уроком на будущее для WB.


#2 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 28 Март 2016 - 10:42

Воскресная схватка двух ёкодзун — прикольная рецензия от КГ.

Не хочу такое спонсировать, в кино, скорее всего, не пойду. Фильм и так неприлично хорошо собирает.

Это сообщение отредактировано Ken - 28 марта 2016 | 10:47


#3 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 28 Март 2016 - 11:11

А я благодаря этой рецензии наконец-то погуглил, откуда пошла фраза "схватка двух якодзун".

Единственное польза от этой сюжетной унылости. Верните мне 3 часа жизни, WB.


#4 Vku

Vku

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 74 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2016 - 21:53

"Чужой против Хищника", "Бетмен против Супермена" — одни названия чего стоят! :)
Если так дальше пойдет, скоро Голливуд будет снимать что-нибудь вроде "Скарлетт Охара против Красотки", или "Крестный отец против Командо". :(


#5 Bercov

Bercov

    Иииномирянин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 477 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 10:28

2Vku:
Вот так еще можно.


#6 BAPBAP

BAPBAP

    Театр одного шамана

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 204 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 11:22



#7 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 13:35

QUOTE
"Бетмен против Супермена" — одни названия чего стоят! :)

Тут смысл дать завязку для лиги справедливости и попытаться не остаться в пыли уже во всю несущегося суперпаровоза Марвела с их мстителями и ко. Пока, говорят, не очень успешно.


#8 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2016 - 00:13

Даже такое умудрились смешать.


#9 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 05 Май 2016 - 09:39



#10 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 13 Май 2016 - 10:16

Неужели боссы WB такие идиоты? Неужели первоначальный сценарий Гойера был неизлечим? Неужели Зак Снайдер настолько глуп? Как так получилось, что фильму не только не удалось убедительно объяснить конфликт титульных персонажей, но и найти достойную зрелую причину, чтобы их помирить? Про то, что фильму не удалось всего остального, я вообще молчу.

P.S: Человек из стали со всеми его проблемами был намного лучше, он хотя бы не пытался объять необъятное.

P.P.S: Бенаффлека очень жалко, Бэтмен в его исполнении получился просто отличным. Того же мнения об Альфреде в исполнении Джереми Айронса.

Это сообщение отредактировано Ken - 13 мая 2016 | 10:27


#11 Chino

Chino

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 13 Май 2016 - 10:57

Ken
Попалась мне как-то на глаза информация об утекших еще в 2014 году внутренних материалах Sony Pictures.
Вы только посмотрите на это. Такое ощущение, что в менеджменте там сидит группа олигофренов и пускает слюни себе в галстуки. Ну серьезно, только представьте на минуту, что решения о съемках крупнейших кино-хитов и размерах финансирования принимают люди на основе такого "вдумчивого" анализа!
Мозговые штурмы, полуночные погони за новой идеей, напряженные горячие споры — как там еще любят показывать муки творчества и принятия сложных решений в корпоративных верхах? Лично я перед собой вижу прямую карикатуру из советских журналов — жирные боровы в костюмах лениво ползают взглядом по стрелочкам на презентациях, не забывая прикладываться к бокалу мартини через каждую минуту.
Мне кажется, это лучшая иллюстрация к той самой зажигательной истории Кевина Смита про попытки съемки Superman Returns.

Это сообщение отредактировано Chino - 13 мая 2016 | 10:58


#12 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 14 Май 2016 - 09:18

Ой да ладно, ещё во время проката были целые простыни с объяснениями, которыми лично я удовлетворился, дыр там не особо в принципе, Аффлек классный, согласен.
Претензии к монтажу (%$^ тут так мало, вырезали самое вкусное), кто-то обмолвился о режиссерском Blu-ray летом с 30+ минут сцен, и черепашке-огру-Думсдею, но это уже "сраный сиджиай-проблемы", ну и примирение Бэтмана с Суперменом — слабый момент, да, утешаюсь надеждами, что это таки монтаж такой.

В остальном — отличное кино, Снайдер прям могёт.


#13 soundslash

soundslash

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 465 сообщений

Отправлено 14 Май 2016 - 12:34

QUOTE
В остальном — отличное кино, Снайдер прям могёт.


#14 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 15 Май 2016 - 15:27

СПОЙЛЕРЫ

QUOTE (The Master)
ну и примирение Бэтмана с Суперменом — слабый момент, да, утешаюсь надеждами, что это таки монтаж такой.

Не в монтаже же дело, а в конкретном диалоге. Они мирятся, потому что Супер говорит, что Бэтс позволяет им убить Марту. При том, что он, скорее, сказал бы Бэтсу, что они пытаются убить его мать, не прибегая к использованию ее имени. Я понимаю, что авторы фильма, наверное, думали, что они — гении, что использовали имена матерей, при том, что большинство фанатов/зрителей, наверное, не задумывались об этом факте. Но это такой дешевый прием. Это на детей каких-то рассчитано, которые без одинаковых имен не догадались бы, что у двух героев действительно есть что-то общее.

И ведь ситуацию не трудно было подправить. Изменить вступление, которое снято настолько невнятно, что даже не ясно, почему убили родителей Брюса Уэйна. Сделать так, чтобы сначала грабитель потянул пистолетом за жемчужное ожерелье, а потом стрелял. Так незнакомым с комиксами было бы понятнее, что это ограбление, и что именно интересует грабителя. Так мать Уэйна находилась бы ближе к грабителю и погибла бы первой, потому что закрывала грудью отца и его самого. Тогда бы все это хоть как-то напоминало финальную конфронтацию между Бэтсем и Супером.

Бэтс бы пытался проткнуть копьем Супера, копье бы проходило, например, через напоминающую ожерелье сумочку Лоис Лэйн, которая грудью пыталась бы прикрыть Супера от Бэтса. Супер бы при этом заводил речь о том, что его мать в руках Лекса. Лоис бы называла ее по имени. И все бы это визуально перекликалось со смертью родителей Брюса Уэйна и все еще могло бы оказать на него впечатление. Они же зачем-то начали бить именем. При том, что мать Супера в комиксах первое время звали Мэри.

QUOTE (The Master)
дыр там не особо в принципе...

Меня фильм начал напрягать уже со вступительных сцен. С гибели родителей, что я уже описал выше. Со сцены эвакуации Wayne Financial, когда Брюс Уэйн не сразу начинает звонить своему подчиненному, как только появляется в черте города. Когда нам показывают не как эвакуация здания уже идет своим ходом, а как подчиненный вдруг оборачивается, видит хаос за окном и отдает приказ. Без звонка Брюса, конечно же, никто не догадался глянуть в окно, никто не услышал бы, что творится на улице.

Супера осуждают в гибели африканских жителей, при этом всех там перестреляла команда Лекса. На каких уликах у них построено обвинение? На показаниях одной «неподкупной» негритянки? Там же пулевые ранения в людях, и негритянка обвиняет правительственных военных, а Супер сражается со всеми голыми руками. Хотели бы подставить Супера, делали бы это как-то убедительнее, не знаю, нанося всем чисто физические травмы, проламывая людям грудные клетки, черепа. Но для того, чтобы во всем разобраться Лоис понадобилась гильза, застрявшая в ее блокноте, контакт с военным, последующее расследование ЦРУ. Иначе никак было не понять, что это была подстава.


У меня еще пара десятков пунктов наберется с подробными объяснениями, как сильно в фильме хромает повествование. Там и то, что нельзя помещать Лоис в ванную нагишом сразу же после сцены, в которой она могла умереть. Так нельзя делать! Это тонально неправильно. А если уж хотите таким образом сделать мостик к романтической сцене, ставьте душевую кабину. Душ хотя бы символически работает как очищение, попытка смыть с себя грязь, негативные эмоции. Или то, как из одного преступника, заклейменного Бэтсем и серьезно пострадавшего в тюрьме, вдруг делают вывод, что клеймо Бэтса — смертный приговор для заключенного. Ладно бы там пара десятков погибла, полтинник, а то один серьезно пострадал, но жив, лежит в больнице. И то не факт, что из-за клейма, а не из-за того, что детей преследовал. И так они пытаются нас убедить, что Супер не согласен с методами Бэтса? И использование этой цитаты про 1% фильм не заслужил. А уж если решили использовать, вкладывать ее надо было в уста Лекса, тогда бы аналогия лучше работала, ведь Лекс в фильме бодался с правительством...

Пока не хочется все это тут изливать из-за обещанных 30+ минут и рейтинга R. Хотя вряд ли там что-то сильно улучшится. Спасти фильм в таком виде почти невозможно. Слишком часто в нем сцены «божемой, как круто» перемежаются со сценами «черт побери, ну и глупость».

QUOTE (Chino)
Ну серьезно, только представьте на минуту, что решения о съемках крупнейших кино-хитов и размерах финансирования принимают люди на основе такого "вдумчивого" анализа!

Зак Снайдер хвалит «Турецкие авиалинии», помогающие создавать убедительный мир :)

Это сообщение отредактировано Ken - 15 мая 2016 | 16:02


#15 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2016 - 16:14

Трейлер Ultimate Edition версии и комментарий оператора фильма в твиттере: Those of you who are fans, will dig it. If you hated it, you'll still hate it.

То есть, если вам не понравилась театральная версия, UE положение не исправит.


#16 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 13 Июль 2016 - 18:39

Перетасовкой сцен, заменой одних сцен другими, внедрением дополнительных сюжетных линий Ultimate Edition исправила первую половину фильма, вторую исправить было невозможно.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru