Сообщений в теме: 30

[Duke]

Не так давно со мной произошла неприятная ситуация. В 10-м часу я провожал друга до остановки. На остановке было довольно много народу. Когда мы подошли к остановке, на нас стал "быковать" пьяный парень - лет 18-19. Наш внешний вид не понравился. Он выражал свое недовольство матами на всю остановку, угрозами избить и т.д. Когда он сократил дистанцию до максимума и начал расспускать руки я прыснул ему в лицо из баллончика с CS газом. Тот схватился за лицо и уполз за остановку. Газа наглотался и я, причем сильно, жгло все слизистые, один глаз захлопнулся и упорно не хотел открываться.

Что интересно, во время "быкования" никто на остановке и пальцем не пошевелил, чтобы "замять" "инцидент", а когда я прыснул газом, ко мне подлетел здоровый мужик и начал орать, что, "ах ты такая мразь, всякой хренью брызгаешь, мой ребенок наглотался, руки тебе поотрывать надо!" (Ребенок его наглотаться не мог впринципе - не та дистанция)

Интересная история получается, уже на остановке при куче народа можно получить в ухо, и никто даже пальцем не пошевелит, что бы элементарно поддержать порядок в общественном месте. А ведь на остановке было много здоровых мужчин, которые бы его легко "сложили". Честно говоря, (не сочтите за самовосхваление) я бы "сложил" его и сам без баллона в силу его нетрезвого состояния. Но его комплекция была явно "покруче" моей и это было видно со стороны очень хорошо, но все равно никто ничего не сделал. Я бы не осудил, если бы никто не стал помогать, будь "бык" качком 2 на 2 метра с куском арматуры. Что думаете по этому поводу?

PS Я конечно понимаю, что спасение утопающего дело рук самих утопающих. Но все же.

[sp]

Меня никто не трогает, и я никого трогать не собираюсь.
Менталитет.

Не понимаю, почему кто-то ещё рефлексирует по этому поводу. *

[mANIac]

Все правильно. Человек сам себе спасатель и спасаемый. Мужика нафик надо было послать, но вежливо.
А касабельно навмешательства, так енто натура человеческая. А если вмешиватся, то надо соблюдать принцип "если бить, то так что-б вывести из боя". Как вариант можно предложит легкую пробежку по местности, до следующей остановки.
p.s. А CS штука ненадежная, лучше найди разрешенный законом баллистический умиротворитель("ОСА" и.т.д.)

[Torvik]

Каждый дрожит и боится за свою шкуру. Никто не знает, на что способен хулиган и не хочет связываться, пока дело не касается его лично. Ты бы может поступил аналогично.
Возможные выходы из ситуации:
1) Недопущение ситуации в принципе (держаться подальше от подобных субъектов)
2) Расчёт на скорость (делать ноги, желательно в людное место)
3) Привлекать к себе внимание (кричать, прятаться за прохожих, призывать стражей порядка)
4) Вывести противника из строя (бросок под ноги, тот же газ)

Желательно начинать с п.1), себе дешевле, меньше шансов получить по мордасам. А прннцип заступничества за ближних неактуален, за смазливую девчонку и то не заступится никто. Боятся и оружия и знатоков единоборств. А их сейчас развелось...

[Heinz]

Человек человеку - tabula rasa © Довлатов

Было у меня нечто подобное. Году в 89-м. В центре города на автобусной остановке домотался датый гопник. Потом еще один подтянулся. Получив по скуле и по уху, я включил ноги (благо - бегал прилично). На остановке было полно народу. Стояли и курсанты, и офицеры. И всем было пофигу.
Это я к тому, что народ не вчера безразличным стал.

Но бывают ведь и такие ситуации, когда руки опускаются. Примеры:

Шел как-то по улице в центре. Белый день. Смотрю, какой-то хрен на девушкой глумится. Матерится, руками размахивает. Подхожу сбоку, ручонку его перехватываю и спрашиваю, не требуется ли моя помощь. А она смотрит грустными глазами и отвечает: "Не надо, это мой муж". И так... покорно, что-ли, что я совершенно растерялся, пробормотал что-то извиняющееся и ушел.

Второй пример. Ехал в трамвае. Стою где-то в середине вагона. На переднюю площадку забираются два охламона. Тоже так лет по 18-19. Рослые уже. Контролер (понятное дело, женщина) просит их оплатить проезд. В ответ - глупые шуточки. Стою, коплю злость. Как показывает практика, душеспасительные беседы у меня не получаются, не мой жанр. Поэтому к следующей остановке я молча пошел на них. Ребятки ко мне спиной стояли, поэтому внезапность была полной и решающей. Из вагона оба вылетели менее, чем за 10 секунд. После чего эта дама, контролер, обозвала меня то ли фашистом, то ли чем-то подобным. Я онемел сначала, а потом сообразил: у нее же, наверное, собственный такой же растет. Вот она и представила, как кто-то может к нему подойти и молча, безо всяких уговоров, набить морду.

А вообще, хоть и редко, но случалось, что на подобные ситуации кто-то реагировал быстрее меня. Самое интересное, что на этих-то людей никогда и не подумаешь. Такие тихие, невзрачные, средних лет работяги (не пьянь, а именно работяги). Вот от них чаще всего и можно ждать помощи.

[Anomaly]

Люди давно перестали обращать внимание на уличные беспорядки, даже если они разворачиваются прямо под носом... Если инцидент ни каким боком не задевает прохожего, то он даже внимания не обратит... Нет, бывают, конечно, отзывчивые люди, но их мало... Да и после таких случаев, как у Heinz, действительно ничего не хочется предприниимать... Homo homini lupus est... Всё дело даже не в отдельных людях, а в самом обществе... Пока будет такое отношение к ближним своим, ничего не изменится... В этой проблеме нужно устранять не следствие, а причину... Но это почти невозможно... Жизнь жестока и несправедлива, увы, порой приходится смириться...

[Judas]

Duke, а чем закончился "диалог" с мужиком? Я б и ему наверно брызнул, скоту.

[Aidan4]

Не всё так плохо. Нас другом буквально неделю назад как раз прохожий можно сказать "спас" от гопников года на три старше нас... Оказалось, что это был какой-то участковый. Повезло.

[Duke]

>Duke, а чем закончился "диалог" с мужиком? Я б и ему наверно брызнул, скоту.

Я говорить был не в состоянии - рот жгло. Но мой друг (я передал ему баллон) сказал вежливо так мужику, что если тот не успокоится, то и ему достанется. Тот отвял.

>p.s. А CS штука ненадежная, лучше найди разрешенный законом баллистический умиротворитель("ОСА" и.т.д.)

Я думал над этим. Хочу загнать свою трубу и купить на эти деньги "осу" или "стражник"

[REVENANT12]

Даа безразличие самая страшная вещь.

[Zharkusha]

У меня такая же фигня была. Два кавказских горячих мужчины, настойчиво пытающихся познакомиться. В метро, в час пик. Несмотря на то, что я в конце концов начала на них орать (из вагона меня не выпускали), народ на это не реагировал. Хотя нет, вру. Еще как реагировал. Храбрые мужчины резво разбежались или прикинулись спящими. Кончилось тем, что я с некоторым применением силы вырвалась оттуда и потом на каблуках бежала по переходу (эти двое по-прежнему шли за мной). Спасло то, что выбежав наружу, я тут же вскочила в отходящий автобус.

[Bismarc]

О помощи надо просить, если дело хрень, а не ждать ее! В случае с Duke можно и самому справится. А если целое стадо "интеллигентов" подойдет? От них толком и не убежиш. Хотя есть и супермэны, для которых все пофиг. Однокласник у меня бывший- хилинький такой на вид, низкий, а кличка в районе- Смертничек.

[Infernal knight]

Не человек человеку - волк, а человеку на человека начхать :[ Хотя я бы не стал полностью складывать это на черствость или на полное безразличие тут скорее самую большую роль играет страх самому/самой не стать жертвой... Кому хочется получить по морде или еще хуже ножом от пьяного отморозка, защищая неизвестного человека, которому в данный момент ничего не грозит? Тем более, что как в двух примерах Heinza можно еще и самому получить от "жертвы"...

Я бы предположил, что лучше не вмешиваться с помощью если ситуация не критическая или сначала хотя бы попытаться разобраться в сути происходящего, а если ты сам являешься "жертвой", то лучше попросить о помощи, а не ждать ее... Суровая реальность короче...

[Aidan4]

Кстати, насчёт отзывчивости нас самих. Когда разбираются парни (особенно если численность и силы примерно) ИМХО самый лучший вариант - не лезть. Ну, что ж сделать, потребность такая у некоторых...
А вот если пристают к девушке, то это совсем плохо. В данном случае лучше влезть и получить хорошенько, чем пройти мимо, навсегда лишив себя права называться не только мужчиной, но и просто парнем.

...я могу спасовать во многих ситуациях (ну, домашний я, что ж тут сделаешь), но только не тогда, когда страдает девушка. Так то...

[Vault_13]

Да… ребята… металлисты от гопарей чаще всего страдают… Короче недавно ездил в Харьков (родина моя), считая по старой памяти что там хулиганов и разного быдла меньше чем в Киеве… Так вот, в первый же день тоже на остановке ко мне с товарищем начал при*бываться какой-то мелкий. Ну я его послал, он начал к другу лезть, тот по глупости или по доброте душевной дал ему 1 грн. И сказал что б отстал… тот опять за своё… ну короче решили мы его откачелить, а тут выходит такой себе боксёр на голову выше меня и начинает продолжать акцию. Короче отошли мы от остановки, чел продолжал задалбывать. В общем нас два на два. А тут откуда не возьмись наши два товарища идут. Мой друг начал так с ухмылкой смотреть на гопаря… а тот как двинет ему… прошу заметить это было не ночью, а утром… люди едут на работу… короче мне он тоже врезал, но не так сильно, я даже и не заметил практически, зато вот другу нормально досталось. Короче вот нас уже четверо (товарищи – два бугая), и гопари под предлогом «зачем мы им нужны» уходят… Вот так вот. По этому поводу приобрёл себе кастет, для уверенности. Может пользоваться им и не буду, но чисто морально помогает (хоть и не законно, зато убедительно). Так и представляю, подходит гопарь, бабки клянчит, я засовываю руку в карман… и потом уж как получится… лишь бы не сильно покалечить.
Да… если с кем то дерешься (на тебя напали), начнёшь помощь звать, так ещё подумают что ты виноват…
"Вот вам небольшая байка про мочилово :
Вчера Голова, Гена и Игорёк от меня шли вечером(скейт мне оставил Гена, а потом забрал). Пошли гулять, и когда проходили мимо супермаркета - к ним пристали 4(вроде 4 или пять... я точно не понял с их рассказа, но 5 человек они отбили, точно...), типа "Эй, лохи!Э-ээ... давайте бабки!". Типа Игорёк хотел поставить скейт и сесть на него, типа выпендрится.... Чуть не навернулся... Потом эти челы брали счейт покататься(а Игорёк колёсико открутил одно, и челы на трёх катались), потом они начали с Игорька требовать колёсико, он долго не отдавал, потом подошёл Гена... Бамс! Месиво...
Типа Голова - боксёр, но его начало трясти, и в страх кинуло... Вначале он защищался. Игорёк в ухо получил, потом начал бегать и коленкой всем раздавать.
Гена на постой с двумя качелился, они его наземлю кидали и по голове насковали, потом он поднимался... Гуп, один чел на земле...
Голову трое качелили, потом подбежал Гена с Игарем и помогли Голове...
Типа Голове потом крышу сорвало(типа он нашёл свою ярость, как Викинги раньше в бою.... это был... Скейт!). Взял скейт за калёсики одной рукой и со всей силы боком(представьте себе! Не плашмя, а боком!)(и типа охранники всё это наблюдали и покуривали...) начал херачить одного чела по морде!!! Типа скейт в дерьмо поломался(!!!), и чел тоже не хорош собой остался... Потом подбежал Гена и с ноги по обделанному лицу Бамс! Потом Игорёк подбежал и с коленки по тому же лицу!!!!!!
Типа Почти всё оставшееся время Игорёк бегал за одним челом и качелил его! Голова вспоминал приёмы с бокса... Потом схватил одного чела рукой, нагнул и как в ВарГодс(Макс, помоему) - начал второй рукой бить его... Гуп,Гуп,Гуп... Потом подбегает Гена... С в прыжке по лицу ногой тому же челу, в руках у Головы! Потом задрал ему куртку с футболкой и сказав: "О, почки!" начал бить его по почкам кулаками... Потом они разошлись... Голова одного докачелил до светофора, а Гена одного чела начал бить, от киоска довёл до магазина(метров 20), потом какие-то родители с детьми так ещё возмущённо:"Подождите, не деритесь! Щас мы пройдём...". Потом Гена его ещё метров на 50 качелил, но тут подбежал его друг и повалил Гену... И они дружно начали его по лицу Носковать.... Потом Гена встал.... Типа чел Гене ударов 10 сделал по лицу, Гена со второго его Гуп, Бамс! И чел упал... Потом опять Гену повалили и по лицу.... И так 3 раза....
Потом друг Головы подбежал и Голова сказал:"Подписуйся за нас, нас меньше!" И чел побежал помогать.... Типа Гену насковали, Игорёк подбегает, одного из них по лицу Бам, Гену поднимает... и тут удар по Хрепту Игорю ногой... Это был Головы друг.... Типа Гена поднялся и они дружно с Игорьком навешали Головы другу пару десятков ударов по голове.... Типа эти челы начали кричать своему товарищу, который был проведен до светофора Головой и положен Спати, типа чтоб он помог им. Он подорвался и притворился, что он в очереди в киоске.... Голова хотел в него скейтом кинуть... но там витрина...
Столько крови там... и типа маленькие кусочки скейта...
Вот круто! Жаль меня там небыло... Так сам факт, что два чела в дерьмо были избиты, а из наших - только две маленьких, еле заметных царапин на лице...."
Извините за ошибки - цитата из письма моего друга, чьи товарищи .

[Apocalypse]

В дополнение к сказанному скажу:
1 сентября....
Пошли отмечать в кафе с поцанами человек 8...
Время 00-00 нас осталось 3, уже под градусом, вот...
Пошли домой, идем значит никаго не трогаем, тут двое поцанов мимо проходят одного нашего задевают плечом и тут началось...
А я тогда был под градусом и начал наезжать на тех двоих мол вы не правы.. Получил в лицо...но как бы не так...организм специальный у мя, непробиваемый...дал тому по лицу он потерялся, его друг отошел и позвал еще человек 10(!!!) друзей своих и вот тогда я отгреб...от 10(!!!) им лет по 18-20... Отсюда вывод: не надо встревать в чужие разборки, можно просто стоять и слушать, а если уж началось то тогда помогать

P.S.: людей тогда на улице много было, да вот только они толи боятся толи действительно пофиг

[sp]

чем пройти мимо, навсегда лишив себя права называться не только мужчиной, но и просто парнем.

Ситуация:
К девушке пристают три субъекта, пусть даже одинаковой с вами комплекции.
Подходим, встреваем. Субъекты оказываются нервными и восприимчивыми товарищами, ломают нам позвоночник или проламывают череп.
Предположим, исход именно такой.
Всю оставшуюся жизнь проводим в инвалидном кресле, под капельницей или ещё где.

Естественно, благородный поступок, совершённый однажды, будет согревать нам душу и радовать сердце. Окружающие также оценят и похвалят инвалида.

Самое неприятное в этой истории в том, что если у субъектов в начале были неопределённые намерения в отношении девушки, то, если она не успевает убежать, намерения будут уже совершенно прозаические.

Смысл?

[mANIac]

///....ённый однажды, будет согревать нам душу и радовать сердце. Окружающие также оценят и похвал...

Все просто. Никогда не жалей о совершённых поступках. Жизнь - не компутерная игра, сейв/лоада нет. Переиграть невозможно. Каждый поступает в меру своей испорченности. И огребает сам последствия.

[sp]

Все просто. Никогда не жалей о совершённых поступках.

Замечательная фраза.
Из серии "никода не ври", "никогда не делай плохо," "да здравствует мир во всём мире".

[alibek]

От того, что эти фразы употребляют все, кому не лень и они набили оскомину, фразы не становятся менее справедливыми.
Какой смысл в рефлексиях? Если совершил какой-то неправильный поступок, его надо исправить (или хотя бы постараться), а не сожалеть о нем.