Перейти к содержимому


Фотография

Насколько вы защищены?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 MicDoc

MicDoc

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 10 Июль 2004 - 16:56

Насколько защищены вы и ваша ответственность, насколько вы чувствуете (если учитесь – насколько будете себя чувствовать) защищенными?
Имеется в виду профессиональная ответственность, как вас защищает ваш работодатель или государство.
НЕ предполагаются посты типа "...ментов всегда прикроют..." и похожие.
Постарайтесь высказываться аргументировано и кратко.

Исправлена куча ошибок

Это сообщение отредактировано Sadom - 12 июля 2004 | 09:31


#2 Zab

Zab

    Мыслитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 581 сообщений

Отправлено 10 Июль 2004 - 19:18

Как любой сотрудник, которого чрезвычайно трудно заменить, чувствую себя очень защищенным. Не выгодно окружающим создавать мне неприятности, независимо от возможностей для их создания.

Впору ставить обратный вопрос: "Как защитить окружающих от моего произвола?". Есть иллюзия (возможно только иллюзия), что могу диктовать начальству свои условия, независимо от степени обоснованности требований. До явного шантажа пока не докатывался, но любые правила могу соблюдать ровно настолько, наколько сам пожелаю.

Есть что-то неправильное в такой позиции...

И все это на фоне общей безответственности программистов, как таковой. Слишком много дается прав на ошибки, это развращает.


#3 James Wolf

James Wolf

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 10 Июль 2004 - 23:02

Пока я учусь, а о будущем... Ну, геологи будут нужны всегда- нефти то всем хочется :) - а биокосные взаимодействия- вполне перспективная тема, ведь смогли норвежцы с помщью бактерий повысить выработку нефти...


#4 Alina

Alina

    Чорный кролик-убийца

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 678 сообщений

Отправлено 12 Июль 2004 - 00:41

Насчёт общей безответственности программистов - так это смотря где работать. Если в техподдержке - в команде или разработке - в команде, то тебя вежливо попросят, если из-за тебя будут проблемы возникать, или не сработаешься с кем-то, более "ценным". И это правильно, как ни странно. Имхо.
А насчёт защищённости... ну какая нафиг защищённость государством? Смешно.


#5 Fallen Angel

Fallen Angel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 231 сообщений

Отправлено 12 Июль 2004 - 07:33

2 Zab -позволь с тобой не согласиться,насчет безответственности программистов. Слишком много дается прав на ошибки,это развращает. Я не спорю может в маленькой фирме это и так но я например работаю на "Московском Нефтеперерабатывающем Заводе",как раз в братии программистов,отдел АСУи знаешь ли здесь права на ошибку нет вообще!!!
А насчет защищенности,я думаю никто из нас не защищен,тем более государством!!

Это сообщение отредактировано Fallen Angel2 - 12 июля 2004 | 08:36


#6 IonDen666

IonDen666

    Time Traveller

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 432 сообщений

Отправлено 12 Июль 2004 - 12:42

Я работаю веб-дизайнером в достаточно известной фирме. Но количество работающих в ней довольно не велико - 25 человек. В нашем отделе - 6.

Поэтому я чувствую себя весьма защищенным по следующим причинам:
  • дружеское отношение с коллегами;
  • мои проблемы влияют и на проблемы остальных, так что в благоприятном их решении заинтересованы все;
  • начальство попалось хорошее :-).


#7 Miha

Miha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 123 сообщений

Отправлено 12 Июль 2004 - 14:49

Самое распостраненное заблуждение на тему собственной значимости именно так и звучит:
QUOTE
Как любой сотрудник, которого чрезвычайно трудно заменить, чувствую себя очень защищенным. Не выгодно окружающим создавать мне неприятности, независимо от возможностей для их создания.

В моей практике "синдром незаменимости" сгубил немало понастоящему трудно заменимых работников.
Сам я не считаю себя незаменимым работником, даже достигнув верхушки корпоративной пирамиды.
Как босс компании руководствуюсь правилом, что лучше понести временные потери от замены "незаменимого", чем терпеть его "незаменимость" :))
Из личного опыта могу сказать, что сто процентную защищенность дает только могильная плита.
Не следует переоценивать собственную значимость, тем более шантажировать собственной эксклюзивностью. Это не помогает карьере, а лишь подводит к краю, за которым бесславный и никчемный ее конец.


#8 KosKa

KosKa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 12 Июль 2004 - 17:25

На основани опыта последней пары лет все больше склоняюсь к мысли, что наибольшую защищенность наемному работнику дают: взаимные договоренности с работодателем + последовательность в выполнении собственных обязательств + твердость в отстаивании собственных интересов.

Как правило, все случаи "произвола работодателя" на поверку оказываются одним из случаев (всякие "кидалова" на рассматриваю из-за их "вырожденности"):
1) Работник НЕ выполняет собственные обязательства - сам виноват
2) Работник при трудоустройстве НЕ ДОГОВОРИЛСЯ о ВЗАИМНЫХ обязательствах - отсюда разочтения и противоречия - сам виноват
3) Работник НЕ ОТСТАИВАЛ своих интересов - сам виноват

Если считаешь, что хорошо выполняешь свои обязательства, а работодатель тебя "кидает" - зачем тебе такой работодатель? Если боишься менять работу "...а вдруг другую не найду, а здесь хоть бабки платят..." - то на кого тогда жалуемся?

И не нужно путать защищенность с незаменимостью. "Незаменимость" наемного работника - миф. Чем больше и успешнее компания - тем меньше в ней места "незаменимости".
Самое "заменимое" место - это вершина корпоративной иерархической пирамиды. Крупные организации, в которых это правило не выполняется - обречены на гибель в достаточно коротком интервале времени.

QUOTE
...Как босс компании руководствуюсь правилом, что лучше понести временные потери от замены "незаменимого", чем терпеть его "незаменимость" :))


Золотые слова.


#9 Zab

Zab

    Мыслитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 581 сообщений

Отправлено 12 Июль 2004 - 20:14

Мы говорим об "ощущении защищенности" а не о реальном состоянии дел. Собственно говоря, мне безразлично, наколько я защищен реально, а "ощущения" обеспечивают необходимую степень комфортности.

Труднозаменимость не осначает незаменимости. Просто издержки по учету индивидуальных требований сотрудника существенно меньше стоимости его замены. В очень большом числе случаев, уход сотрудника это прямая финансовая потеря предприятия. Опять-таки, иллюзия незаменимости или треднозаменимости может не иметь никакого отношения к реальности, однако реальность никого не интересует.


#10 Alina

Alina

    Чорный кролик-убийца

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 678 сообщений

Отправлено 12 Июль 2004 - 21:12

Мы работаем в реальном мире, получаем за это реальные деньги и тратим на это реальное время нашей реальной небесконечной жизни. Кому тогда нужна такая вот виртуальная "псевдо-защищённость"?:)

Zab, думаю, ты малость сгущаешь краски. Одно дело - работать в конторе, и благодаря тому, что работаешь там долго, иметь возможность в любой момент подкорректировать свой рабочий график, к примеру. Другое дело - если человек систематически приносит своим работодателям убытки, либо его работа их не удовлетворяет. Не думаю, что подобного человека будут держать на работе. Пример - одна программистка из моей конторы, которая за последние полгода сменила уже 3 работы, потому как - от неё, судя по всему, одни проблемы с кодом, и её с моей работы "попросили", хотя у нас вполне приемлемое "право на ошибку".

О себе. Я знаю, что могу найти работу в 2 недели. Я знаю, что на своей работе не халтурю, полностью выкладываюсь, и мои работодатели и начальники мной довольны. Это даёт мне реальное чувство защищённости - что меня не "попросят". Остальное - миф, согласна с высказавшимися, временные убытки - ничто по сравнению с тем, чтобы держать на работе сотудника, который сам не работает и не даёт работать другим. С учётом того, что тех, кто готов работать, обычно бывает больше, чем хороших рабочих мест. В некоторых областях.И, по-моему, последнее время в программерской области тоже. Хорошее рабочее место в моём понимании - то, где вовремя платят хорошую зарплату, где разумное руководство, хороший коллектив и интересно работать.


#11 alibek

alibek

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 14 Июль 2004 - 07:41

Незаменимых нет. Причем это относится как к работникам, так и к работодателям.
Я подразумеваю, что трудовой договор -- это именно договор, причем двухсторонний, работодатель предоставляет возможность работать (рабочее место, инструменты и т.п.) и выплачивает зарплату, а работник выполняет работу, которая оговорена в должностной инструкции. Если кого-то (хоть работника, хоть работодателя) что-либо не устраивает, то надо либо разрулить эти вопросы, либо разрывать договор.

З.Ы. Единственное "незаменимое" место - босс собственной фирмы :)


#12 Гость_Morgana_*

Гость_Morgana_*
  • Гости

Отправлено 14 Июль 2004 - 13:18

Делаете все, что угодно? Думаете, что все сойдет с рук? Знакомая ситуация. Правда, после полугода произвола меня все-таки отправили восвояси, да я и не сопротивлялась. Дело здесь не в незаменимости, а в характере начальства. Будет оно терпеть подобные вещи или не будет. На рынке труда множество самых разных специалистов, а если есть общая база, подучить, подстроить, заставить разобраться нового человека несложно. Это как в муз. группе - проще взять не столь профессионального, но ответственного, заинтересованного гитариста. Поэтому мысли о собственной незаменимости, к сожалению, утопичны.

Что касается профессиональной защищенности... Работу в случае необходимости я найду. по специальности. Вопрос лишь в зарплате. Думаю, уверенность в том, что сумеешь найти работу, в знаниях, умениях, и есть своеобразная защищенность, твердое убеждение в том, что не пропадешь. Не пропаду. (пожала плечами)


#13 sharik

sharik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 14 Июль 2004 - 14:10

Если я знаю, что не останусь без работы (найти другую - не проблема), можно ли считать это чувством защищенности? Начальник хороший, свои обязанности я выполняю, работа не пыльная. Так чего мне бояться? А станет плохо - пойду работать на себя. По моему мнению защищенность зависит не только от места работы, но в большей мере от общей ситуации в стране и от личной возможности заработать на жизнь работая на себя. Я из Беларуси, поэтому мнеие субъективное.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru