Сообщений в теме: 16

[vsadnik]

Наткнулся вот на это - http://www.gazeta.ru...oa_142743.shtml
За такие дела надо расстреливать – это как минимум.
Второй получил год спецшколы, вот смеху то...

>>Во время прений обвинитель настаивал на сроке 22 года – 18 за убийство и 4 за похищение. Скорее всего, при вынесении приговора суд поглотил меньшее наказание большим.

Какая доброта и всепрощение царят в нашем суде, самом справедливом в мире.

[Carven]

За подобные вещи, нужен не просто вышак, а что-нибудь вроде пожизненной передачи ученым для опытов. Дабы гнида каждую секунду оставшийся ей жизни не просто ждала смерти, а от всей души помучилась, и хотя бы пожалела о содеяном.

[nasty_floater]

Нда. "До уголовников доросли, а до уголовной ответственности - нет" © не помню кто.

[IRI]

Еще по-моему была тема, в которой обсуждался случай, когда две девчонки завалили старушку-соседку якобы по ее просьбе (болела она чем-то нехорошим). Тоже отделались халявой.

Вообще-то я против насилия. Поэтому смертная казнь - это негуманно. Но в нашем мире вряд ли можно обойтись без суда и наказания, поэтому предлагаю: за любое убийсвто - сажать пожизненно без амнистий, причем если не хватает места - то в одну камеру и пусть живут там как хотят, без права переписки. Пусть вяжут носки. За кражу любой степени - сажать минимум лет на 10. Раньше, как вы помните, ворам руки просто отрубали. За грабеж - минимум на 20 лет. За ограбление магазинов и банков и т.д. - пожизненно к убийцам.

Впрочем, что я тут перечисляю? Все равно судебную реформу у нас проводить не собираются в обозримом будущем.

ЗЫ А вот с водителей драть денежки - запросто. За пересечение сплошной полосы - лишение прав (или в гаишниковом эквиваленте - $5-6тыс.). За мигалку незаконную - лишение прав на год... Вот еще гаишники с частными лавочками сработались - на эвакуаторах машины увозят с мест, где стоять нельзя. Каждоый такой увоз оплачивается водителем, а сколько их за день увезут - ооо... Да еще за простой на аварийной стоянке отвалить придется.

(Анекдотец вспомнил. "Слышал, тебя гаишники оштрафовали. Чего это такк вдруг?" "Да придрались, как всегда. Ехал без аптечки... без огнетушителя... непристегнутый... на красный свет... по встречной полосе... задом... пьяный... без прав...")

[Carven]

QUOTE

Но в нашем мире вряд ли можно обойтись без суда и наказания, поэтому предлагаю: за любое убийсвто - сажать пожизненно без амнистий, причем если не хватает места - то в одну камеру и пусть живут там как хотят, без права переписки.

Камер на всех не хватит, предлагаешь возродить конслагеря?

[jekko]

To: IRI.
По закону у нас можно назначить референдум (когда-то решался вопрос о смертной казни -- решили оставить):
- республиканский референдум - 450 тыс. граждан поддерживающих;
- местный - 10% от численности на данной территории.
Т.е. вынос вопроса о пересмотре сроков вполне реален. Только вот это мало кто будет этим заниматься.

Ужесточение мер должно сопровождаться эквивалентным увеличением "демократизации" (правовой части) общества, т.е. создание модели "американской демократии". А оно нам надо?


_______
PS: У нас по закону, пожизненное заключение = 25 лет, за вычетом поведения (т.е. еще срок можно сократить). Вот так-то.

[MicDoc]

За такое, как и за другие преступления, надо судить в соответствии с законом.
А звуки "повесить" "расстрелять" и "для опытов"-это звуки и максимализм(подростковый?).
Про Белянина поднялась вот такая буча, появилось жаждущее максимально жестокого наказания общественное мнение, ату, долой, на кол!
А если-бы не Белянин?

[Gifted]

В мусульманских странах - украл отрубили руку, повторно - голову. И кто же у них ворует?

[jekko]

To: Gifted.
Воруют те, кто отрубает.

To: MicDoc.
Так было и будет всегда: о всех делах в области законов/разбирательств/и_прочего простой народ будет узнавать только на примере более известных людей.

PS: Подобных дел много, но знаем мы лишь о единицах.

[Carven]

2MicDoc

QUOTE

За такое, как и за другие преступления, надо судить в соответствии с законом.

Человек обычно не в соответствии с законом преступления совершает. А то, что меня бесит отсуствие смертной казни в данной стране, это мое дело. Смертная казнь должна быть. Лично я бы, за своего сына, собственноручно бы яйца уроду открутил, а уж потом, пускай меня судят по нашим дибильным законам.

[IRI]

QUOTE

PS: У нас по закону, пожизненное заключение = 25 лет, за вычетом поведения (т.е. еще срок можно сократить). Вот так-то.

Ну и очень плохо. У американцев (это не значит, что я их поддерживаю в этом) - пожизненного нету, зато человеку могут назначить в сумме лет триста заключения. Вот и сиди.

QUOTE

Подобных дел много, но знаем мы лишь о единицах.

Хотел то ж самое написать, но забыл. Респект!

QUOTE

Ужесточение мер должно сопровождаться эквивалентным увеличением "демократизации

Почему?

QUOTE

Камер на всех не хватит, предлагаешь возродить конслагеря?

Вы что, думаете, что наказания существуют ради наказаний? Ничего подобного. Это чтобы люди их боялись. Кого-то бывалого не пугает перспектива отсидеть 4-5 лет. А вот если это будет 40-50, да еще и в такой тесноте, где будет сорок человек на четырехместную камеру... вот тогда это будет пугать.

[jekko]

To: IRI.
>> Ужесточение мер должно сопровождаться эквивалентным увеличением "демократизации"

>Почему?

Как бы это глупо не звучало, но этого просто демократия требует. Если уж за кражу сажать пожизненно, тогда следует пресекать и другие виды мелкого нарушения законов. Ну и срок поменьше: лет так 15. Как бы должно всё быть уравновешено. Да и сажать будет выгодно тогда: сосед сделал пакость - ты настучишь куда надо - и сосед больше не будет. (Конечно, не так буквально, но смысл тот же.)

Однако есть другой вариант - без демократии. Но долго ли мир протянет?

Почему-то вспомнилась фраза: если вы гражданские такие умные, почему строем не ходите.

[IRI]

Jekko, погоди...

QUOTE

Ужесточение мер должно сопровождаться эквивалентным увеличением "демократизации" (правовой части)

Что я тут читаю? Ужесточение наказания за преступления должно повлечь за собой предоставления гражданам новых прав. Кажется, я тебя не понял, или ты не очень точно формулировал мысль.

Если ты имел в виду, что надо ужестчать наказания за все сразу. то я согласен - давай увеличивать. Не будет соблазна сделать пакость. Не будет повода настучать.

(Предлагаю тогда еще доносы не принимать. Хотя, с другой стороны, конечно, была тут где-то тупость, когда, кажется, ранили кого-то серьезно, а преступления не было, так как жалобы от пострадавшего не поступило...)

[jekko]

To: IRI.
Согласен, моя вина: неверно сформулировал. Но зато ты верно понял.

Речь идет именно об ужесточении мер. Хотя, если верить одному изречению: было бы желание, а повод найдется.

______
А вот интересно, будет ли человек, совершивший преступление, но пока еще не пойманный, считать по логике: "я всё равно преступник, мне светит пожизенное - мне нечего терять" (дальше уже говорить не нужно).

А вот случаи, когда судят невиновных. Думаю (предполагаю), количество таковых может увеличиться (невиновных и/или обвиняемых в менее тяжких преступлениях, на которых повесят пожизненное).

[Carven]

Потому, что бы не мучить голову всеми этими сроками, повторюсь, без вышака не обойтись.

[Arnx]

2Carven Я бы тоже убил... есть что-то притягательное в "око за око"... да и в кровной мести тоже. Что-то гораздо более правильное, чем терпимость. У нас вот в Бердске выпустики маньяка из психушки, который девочкам лица ножом править любит... и все про это ведь знают....
Вообще наша главная проблема - это то что большая часть законов не работает. А при взгляде на нашу действительность так и хочется начать "выбраковку".

P/S А вы подумали еще о том как он теперь книжки писать будет?.... 300тыс - это фигня, он скорее всего из нормальных людей и деньги из смерти своего не выколачивал... но вот сможет ли он теперь писать...

[hasherfrog]

Во-первых, я очень цинично хочу прокомментировать сам факт: а что особенного углядел автор темы именно в _этом преступлении? Я ничего такого экстравагантного не вижу, всё как всегда...

Во-вторых, уже по предмету спора "казнить нельзя помиловать": мне кажется, что судебные работники каждый раз (абсолютно каждый раз в подобных делах) при вынесении приговора надеются на то, что "на зоне с такими падонками разберутся по понятиям". И почему-то надеются, что всё будет так, как они надеются. Что у тех, кто _уже там сидит, есть какие-то "понятия".

Меньше надо блатняка слушать и в воровскую романтику верить, вот что.