Сообщений в теме: 29

[Arter hwtd]

Самая хохма, что никто из спорящих не заметил, что лампы в ролике кхм... Странные.

Вот такие лампы - нормальное явление. Специально выбрал именно взрыв-схему.

А две скрещеные пластинки в дырочку - это какая-то ерунда. Никогда в жизни таких ламп не видел. Принцип действия обычных ламп знаю, как живут беседковские и какую выполняют функцию - не ясно.

А вот в F1-F2 всё нормально...

P.s. Это не поливание грязью Beth, а лишь указание на факт профанации.
P.p.s. Vault, поддерживаю. Будем посмотреть конечно, только всё это слишком уж отдаёт профанацией. Достаточно посмотреть на библию Фоллаута - проработка истории, знание хотя бы примерно технической части...
Потому что читать все эти откровения Beth про "вся жратва и вода стали радиоактивными", равно как видеть снесёный взрывной волной город и живой здоровенный обелиск - в высшей степени грустно.

Это сообщение отредактировано Arter hwtd - 18 июня 2007 | 16:54

[Vault]

Inferos, окей, но я уверен, что -

QUOTE

А две скрещеные пластинки в дырочку - это какая-то ерунда. Никогда в жизни таких ламп не видел. Принцип действия обычных ламп знаю, как живут беседковские и какую выполняют функцию - не ясно.

- в бесезде даже не задумывались над этим только тут поднимается вопрос, если в двухминутном тизере столько недочетов, то сколько будет в игре?..

Это сообщение отредактировано Vault - 18 июня 2007 | 16:58

[Arter hwtd]

Vault, фигня какая... Уже был ответ. Выглядит до боли знакомо и глупо: "Ну это же всего лишь игра, что вы привязались?!".

Если этого не достаточно, можно прибавить: "это всё магия".... В смысле "это всё фантастика".

А в фантастике всё возможно. И лампы любой формы и неразграбленый аккуратно порезаный автобус с целыми стёклами на горе грунта, явно после взрыва посреди улицы, и мужик с автоматом из местного металлолома и презрение всех физических законов об атомных взрывах, не говоря уже о сеттинге. Фигли нам. Фантастика.

[Artem13]

Arter hwtd, а вы вообще много электронных ламп вживую видели? Чтобы выносить суждения "не может быть". Может. Функциональность их - другой вопрос...

[Sokil]

Ух, довольно утомительно читать все эти рассужтения об оправданности использования ламп в электронном оборудовании и т.д. Может быть, кто-нибудь возьмется покритиковать принциаиальную схему водного чипа (которую можно увидеть во вступительном ролике) и докадет, что он не может работать.
Ведь fallout это всего лишь художественный вымысел. Разработчики не обязаны продумывать назначение каждого болтика. Их цель - создать образ, который покажется убедительным обыкновенному человеку. Но тут приходят уминки-специалисты-критиканы, желающие блеснуть эрудицией, и все опошляют. не надо считать разрабов богами.
Вот, например, Айзек Азимов много писал про роботов. Но это не значит, что эти роботы у него в гараже штабелями стояли. Достаточно было простой фантазии.

[Den Baster]

QUOTE

P.s. Это не поливание грязью Beth, а лишь указание на факт профанации.

Дык обьяснил бы в чем эти лампочки нереальны, не все же в электротехнике рубят.
Имхо проще всегда взять картинку или модель реального объекта и зарулить в игру, тем более тут наверняка использовались трехмерные модели ламп.
По мне так выражение "странное" охватит массу объектов проплывающих в тизере...

[Lostman]

2Sokil
Кстати, на форуме обсуждали электронную схему водяного чипа. Оказалось - реальная схема усилителя на лампах (ЕМНИП) .

[Arter hwtd]

Гражданин hamster продемонстрировал проницательность в вопросе ламп, ознакомился с матчастью и даже одарил ссылкой на музей электронных ламп, за что ему огромное спасибо.

Это сообщение отредактировано Arter hwtd - 19 июня 2007 | 20:16

[vovan145]

Кстати лампы в тизере, я где-то уже видел, больно они уж слишком знакомые)
Мне кажется что эти лампы взято не с пустого места, а скопированы откуда-то.

[Den Baster]

Полазил почитал....

http://www.oneillsel...3xOktal_1be.jpg

Вот вроде одна из самых похожих лампочек...45 года, дырок только не хватает. Я в схемах ноль, но судя по всему лампочки с тизера могут быть в реале, другое дело были ли они в этом радио...

[Arter hwtd]

Блин, поясняю конкретно: основная фишка электронных ламп в том, что там должны присутствовать элементы, не соприкасающиеся между собой. Хотя бы два. Термоэлектронная эмиссия на замкнутых контактах не работает, знаете ли.

2Den Baster
Вообще не похожа лампа в тизере на то, что ты указал. И дырок там быть не может. В лампе есть управляющие сетки, катод и анод. Это если так, минимально. Ну накал там ещё может быть со стороны сделан... Но это явно не две пластинки, которые тихо горят себе. Между прочим, лопнувшая лампа должна была впустить воздух и следовательно в разбитой лампе нахрен бы сгорели эти пластинки.


В общем ребята смиритесь, это обычные лампы накаливания хитроумной формы.

Это сообщение отредактировано Arter hwtd - 20 июня 2007 | 10:06

[Den Baster]

QUOTE

Блин, поясняю конкретно: основная фишка электронных ламп в том, что там должны присутствовать элементы, не соприкасающиеся между собой. Хотя бы два. Термоэлектронная эмиссия на замкнутых контактах не работает, знаете ли.

Сразу предупреждаю что эт не понты, реально хочется понять есть факт профанации или нет со стороны беседки хотя бы с лампами.
В электроннике я хреново ориентируюсь, но я знаю химию и не забыл еще физику, несмотря на кол-во выпитого =) с времен школы.
Термоэлектронная эмиссия возможна в любом единичном полупроводнике, которые нагревают чтобы выбить свободные электроны для получения "потока электронов". Собственно для чего и юзаются электронные лампы в радио, хотя я не знаю зачем =).
Т.е вакуум и любая пластина в нем с свободными электронами "работа вылета" которых небольшая, это все что необходимо. Где лампочка в тизере не удовлетворяет этим двум требованиям, попутно она является элементом накаливания, но не факт что эмиссии элетронов там нету? Почему по твоему эмиссия не работает в нашем случае?

[Arter hwtd]

QUOTE

Где лампочка в тизере не удовлетворяет этим двум требованиям, попутно она является элементом накаливания, но не факт что эмиссии элетронов там нету? Почему по твоему эмиссия не работает в нашем случае?

Элементарно, Wатсон. Там нет приёмника этих самых электронов. Вся лампа состоит из двух пересечёных полигонов. Рассуждаем логически: есть лампа, в которой допустим присутствует источник электронов. Он нагревается и светится. Это дырявые пластинки.

Сверху типа:

...|
--+--
...|

Больше в лампе нет никаких элементов. То есть это не диод, потому что нет второго контакта, это уж точно не более сложная лампа, даже не тритод, потому что там нет ни одной управляющей сетки. То есть в водном чипе хотя бы взяли действительно работающую схему.

Помню, когда я потрошил списанные разбитые ламповые компы, восторгался технологичности плат. Да и вообще... Чтобы уже положить конец спору, смотрим картинку:

Тынс Издалека создаётся впечатление, что оно и есть, но ни фига. бамс

Это сообщение отредактировано Arter hwtd - 20 июня 2007 | 15:18

[Den Baster]

QUOTE

лементарно, Wатсон. Там нет приёмника этих самых электронов.

Ок. Закрываем тему возможно ты прав и там нет приемника самих электронов по крайней мере и я его не вижу, но термоэлектронная эмиссия здесь действует. Пусть бесполезно и в непривычно Катодно-Анодной схеме как обычно.
Наверняка упростили приведенные тобой лампочки... скажем так все-таки это не полная профанация темы Беседкой =)

Это сообщение отредактировано Den Baster - 20 июня 2007 | 15:57

[Mario zm]

То, что традиционные лампы в таком виде работать не будут это точно, но может, прогресс ушел вперед и это какая нибудь другая технология, имеющая лишь общие корни с современной ламповой техникой (да вы не ослышались, в современной технике лампы до сих пор применяются - например, в телевизионных передатчиках в выходных каскадах).

А вообще как тут уже шутили насчет одного скриншота, перефразирую - Это транзисторы, просто свет так падает. :-)

[Den Baster]

2Mario zm

В том то и дело что такая лампочка будет даже работать но обычной лампочкой, а вот электронной она сможет быть если не ошибаюсь только при традиционно Катодно-Анодном приемнике электронов к примеру.

[Salo]

Подведём итоги:
1) Лампа из тизера явно не является электронной, потому как не имеет катодно-анодного механизма. Следовательно, это такая замысловатая лампа накаливания, в которой нагревается не нить, а пластина с дырками.
2) Для чего служит такая лампа, остаётся неизвестным. У меня на этот счёт есть два варианта: либо она просто для освещения пространства вокруг радио, либо это опять таки замысловатый механизм самого радио зачем-то включает в себя лампу накаливания.
3) ИМХО, более обсуждать эти лампочки нету смысла, ибо все имеющиеся данные мы уже использовали...

[exs]

Моё имхо, человек который делал этот ролик (или группа людей) просто не знакомы с устройством ламп. Задача была показать ламповый радиоприёмник, а то что там лампы не правильные не такая большая беда )))

Это сообщение отредактировано exs - 20 июня 2007 | 21:03

[Nightowl]

Хлопцы! В тизере используются игровые модели, так? Давайте не забывать об этом. И, поскольку в игре так близко эти лампы мы не рассмотрим при всем желании (разве что через прицел снайперской винтовки), то дизайнер просто сделал два полигона в виде "+", чтобы издалека нам эти лампы казались аналогичными тем, что показал Arter hwtd на фотографиях. Раньше по такому же принципу в играх делали деревья Сделано просто ради экономии полигонов.

З.Ы. В любом случае, лампа вспыхивает как самая обыкновенная. Полупроводниковые накляются плавно...это уже отмечали на форуме.

Это сообщение отредактировано Nightowl - 21 июня 2007 | 18:01

[exs]

2Nightowl я тебе больше скажу то что там были показаны внутренности радио, так в игре их не будет, там будет просто текстура решотки и целясь из снайперки в решотку радио ты не увидишь там 3д внутренностей, а только пиксели текстуры

Это сообщение отредактировано exs - 21 июня 2007 | 19:02