Перейти к содержимому


Фотография

Мы - Чемпионы снова!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#61 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 13:17

Так и знал что сейчас добрым советом откоментируют:))) Убеждать я никого не собираюсь. Переубедить человека с определенным мнением можно если он маленький. Более менее вменяемого взрослого переубедить практически невозможно и некчему. Подискутировали и хватить. Хорошего по менножку. А на форум я бочку не катил - передергивать не надо. Я на форуме пять лет и форум люблю:)))


#62 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 13:27

А давайте поговорим про песню Билана!

Для наглядности:
RUSSIA - Eurovision 2008 Semi-final (ролик на YouTube).
Текст песни.

Итак, почему данную конкретную песню я считаю попсой, почему она мне не нравится и все такое? Я буду писать характерные черты современной отечественной попсы, старясь найти их в данной композиции:
Текст. Описывается в несколько слов: Nothing else can stop me if just believe (Дословно: Ничто больше не сможет остановить меня, если я только верю). Все остальные строки представляют собой размазывание тонким слоем одной и той же идеи разными словами. И еще "импасибал".
Музыкальная ненасыщенность. Изначально, кстати, все было еще хуже, потому что записанный ранее трек скрипки вообще не содержал. Попытка истребить музыку как класс в современной попсе произошла давно и весьма успешно. Большинство песен содержат выбиваемый на заднем фоне ударными ритм (чтобы потанцевать, видимо) и несколько простеньких семплов на синтезаторе. Бывает еще пара аккордов на электрогитарке. Прислушайтесь, что там сзади? Едва слышная скрипка, немного других звуков и какой долбеж. Тьфу. Убери оттуда голос Димы, и вообще ничего не останется. Даже скрипка звучит совершенно не в тему, да и слышно её плохо.
Поведение на сцене. Посмотрите на Билана. О чем он поет, как мы выше выяснили? О том, что он — несгибаемая скала, устоит перед всеми тяготами, никто его не победит. При этом на сцене производит стандартные для любого поп-артиста ужимки: строит глазки зрителям, махает руками, изображая приступы вдохновленности, ползает на коленках. И дело даже не в том, что в слова песни его поведение не вписывается. Просто он так должен себя вести. Красивый гламурный мальчик, который одним взглядом вводит фанаток в экстаз.
Вокал. Стандартный вокал красивого попсового мальчика. Просто поет и все. Молодец, я петь вообще не умею. Но таких как он — сотни. И все они поют одинаково. Азербайджанцы лучше пели, по-моему.

Общий итог прост. Пусто. Музыки нет, стихов нет, есть только мальчик, который явно к этому всему имеет несколько посредственное отношение, потому что поет все песни совершенно одинаково. Приложение к микрофону.


#63 Lomonosov

Lomonosov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 549 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 13:28

Про бочку я и не говорил. Впечатление образовывается у некоторых читателей, от нашего форума далеких.
Дискуссия без цели убеждения, коррекции или прояснения чего либо мнения есть пустая болтовня, ПМСМ. Переубедить (или по крайней мере скорректировать мнения) можно практически кого угодно, если он также как и его визави настроен на продуктивный спор. Проверял я это на собственном опыте, как в Сети, так и в реале, так что я знаю о чем говорю :)
А родной Фолрум мы все любим :-) Ибо он, пожалуй, лучший форум Рунета.

Это сообщение отредактировано Lomonosov - 27 мая 2008 | 14:36


#64 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 13:44

2hamster

Категорически с тобой согласен. Сам не восторге и от песни и от выступления в целом. Только вот дело тут в другом. Как говривал один мой знакомый" Главное, счет на табло!" А счет на табло очевиден - Россия - первое место. И не важно, что победу присудили страны СНГ, что сыграл территориальный принцип... и на Билана вообще по барабану - там мог быть кто угодно. И может бабла кому дали... не знаю. Однако результат есть! Я по жизни такой - для меня главное результат. А он есть. А остальное неважно. Россия - первое место!

Это сообщение отредактировано Captain - 27 мая 2008 | 14:45


#65 der Fluger

der Fluger

    Pugilist Illustrator

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 223 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 13:48

QUOTE
Россия - первое место!

А мне это не главное. Что ж теперь делать? :)


#66 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 13:53

Да ничего, камрад, не делай. Спокойно занимайся своими делами:)


#67 der Fluger

der Fluger

    Pugilist Illustrator

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 223 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 13:59

Вот, собственно, своими делами в этой теме и занимаюсь.
Все довольны, все счастливы :)


#68 Lomonosov

Lomonosov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 549 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 14:00

*в порыве чеса репы пробивает оную до мозга*

Ну ни фига себе! o_0 Так значит, собственно Билан был не причем? Кто бы ни получил из России, то хорошо? Значит, что даже если бы приз был куплен или захвачен прорусскими экстремистами и привезен в Москву, то это все равно была бы победа?


#69 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 14:09

Что за максимализм? Какие экстримисты? Ни фига не понял. Ты мой пост внимательнее прочитай.


#70 Desert Eagle

Desert Eagle

    Рассадник мудростей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 576 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 14:23

Кто может мне сказать, в чем главное отличие фигурного катания от хоккея?


#71 der Fluger

der Fluger

    Pugilist Illustrator

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 223 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 14:31

В наличии клюшки, я думаю. А зачем спрашиваешь?


#72 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 14:32

QUOTE
Кто может мне сказать, в чем главное отличие фигурного катания от хоккея?

Я тебе могу сказать, что сходство заключается в том, что катаются и те, и другие по льду на коньках. Остальное можно отнести к различиям.


#73 batal

batal

    Бандеровец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 869 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 14:53

>Кто может мне сказать, в чем главное отличие фигурного катания от хоккея?

В фигурном катании выставляют оценки судьи, а в хоккее считают шайбы. Первое - это шоу (для некоторых), а второе - спортивное состязание. Кол-во шайб может подсчитать каждый, а вот понять, почему выставлена та или иная оценка может человек "глубоко разбирающийся" в вопросе. Вот эти авторитеты числом до десяти (плюс примкнувшие за кулисах) и решают кто будет первый, а кто - второй.

P.S. Евровиденье, Евровиденье. Вот я на выходных на шаровый концерт скорпов сходил, это да - круто :)


#74 Desert Eagle

Desert Eagle

    Рассадник мудростей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 576 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 14:54

Да, да, да, это все верно. Но вот по-моему, главное отличие в том, что в фигурном катании победа - не главное. Тренеры находят одним им известные элементы, оценивают их по какой-то шкале. Комментаторы тоже комментируют переходы между элементами.

Я же фигурное катание всегда воспринимал, как танец. В танце не нужны победители.

Наверное, хоккей тоже может быть техничным и интересным, для тех, кто понимает, даже не зависимо от того, победила команда или нет, но мне, честно говоря, хоккей смотреть не интересно. Я бы лучше поиграл в хоккей. :)

Аналогично Евровидение - совершенно не важно, кто победил, это просто праздник песни. И ставить победу на первое место - как-то это.... для исполнителей имхо это неправильно.

Это все равно, что покупать картину на аукционе. Как Абрамович недавно. Ясно, что это просто хвастовство своим состоянием.

Я настоящим искусством считаю граффити. Не из-за конкретно стиля, а потому, что ты рисуешь на стене. Любой может подойти и полюбоваться, любой может написать какой-то комментарий поверх. Но тебя это не беспокоит, потому что ты просто умеешь рисовать и ты даришь свое умение просто так.

Аналогично вспомните, Абрамович уволил тренера Челси из-за поражения, хотя Челси первый раз заняла второе место в чемпионате (если я ничего не путаю).

Становится ясно, что важно для Абрамовича: победа на аукционе, победа его команды. Ясно, что он не занимается творчеством, он не тренирует свою команду, не рисует картины.

Вспоминается слова одного бомжа. Он сказал миллионеру: ты владеешь небоскребом, все остальне любуются видом.

Чего я действительно желаю всем.

Можно, конечно, и радоваться за победу России, т.к. причислять себя к ней, но имхо этот вопрос (вопрос патриотизма) на столько непростой, что я не буду это обсуждать.


#75 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 15:09

Искусство должно быть свободным, все понятно.


#76 Desert Eagle

Desert Eagle

    Рассадник мудростей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 576 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 15:23

:)
Ну, или нужно правильно расставлять акценты. Говорят, в Китае раньше врачу платили просто так, пока все здоровы. А как только кто-нибудь заболевал - ему прекращали платить, пока этот человек не выздоровеет.

Мне кажется, художнику нужно платить просто так, чтобы он не боялся, что если у него не будет вдохновения, ему будет нечего есть. Потому что из-за страха вдохновение пропадает, уже искусство это не цель, а средство для выживания. Хотя, тут тоже свои нюансы есть: много дармоедов появится, но я надеюсь, что когда-нибудь человечество достигнет такого уровня, когда оно сможет прокормить таких людей.

По поводу конкурса песни мне вспомнился один рассказ, который я читал на уроке в школе. Не помню никаких координат. В общем, там мужики устроили конкурс песни. Сначала один залихватски спел, все сказали, ну бесспорно ты победитель, ты явно хорош. Молодец! Но давайте послушаем еще одного.

А второй был наоборот очень робкий и тоненьким голоском спел про березку, так что у всех слезы навернулись. И говорят, ну нет, ты лучший.

Имхо, главный критерий в песне - это душевность. Но душевность трудно оценить. Поэтому не нужны тут никакие оценки, каждый берет то, что может. Одним одно нравится, другим - другое. Оценки тут второстепенны.

Это сообщение отредактировано Desert Eagle - 27 мая 2008 | 16:24


#77 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 27 мая 2008 - 15:45

QUOTE
По поводу конкурса песни мне вспомнился один рассказ...

Иван Сергеевич Тургенев. Из цикла «Записки охотника», рассказ «Певцы».



#78 Mosey

Mosey

    Бобрый самаритянин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 703 сообщений

Отправлено 28 мая 2008 - 09:18

Ух, сколько написали...

Я не против Димы Билана, как человека. Я его не знаю.
Я не против Димы Билана, как исполнителя. Я не очень хорошо знаком с его творчеством.

Я рад, в каком-то смысле и в какой-то степени, что мы победили в Евровидении.
Я рад, в каком-то смысле и в какой-то степени, что следующий финал конкурса Евровидения будет проходить в России.
Я рад, наверное, в той степени, в какой может быть рад простой обыватель, которому сам этот конкурс фиолетов по цвету...

Повторю, что по моему субъективному мнению, победы в большей степени были достойны Греция и Украина.
Причем, Греция в большей степени, чем Украина.
Это не мнение специалиста в вопросах попкультуры, а мнение, скажем так, прохожего, который, по стечению обстоятельств, видел объемный фрагмент конкурса по TV.
И не больше, не меньше...

Я смотрел Евровидение первый раз в своей жизни.
Вспомнилось детство... "Против кого будем дружить?"...
Голосование, на мой взгляд, основывалось не столько качестве выступления, вокальных данных и прочая, сколько на "дружеском отношении" различных стран друг к другу...
То есть, я так и не понял - музыкальный это конкурс или конкурс политических предпочтений... Кроме шуток.
Но это "так" лирика...




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru