Перейти к содержимому


Фотография

Левиафан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2015 - 01:27

Сейчас будут спойлеры, потому что все, что ниже, это рассуждения о фильме.

Меня не интересует политика в кино, я также вполне спокойно отношусь к фильмам о людях, которым тяжело сопереживать, вроде "Танцующей в темноте" фон Триера. Но "Левиафан" Андрея Звягинцева мне не понравился, и вот почему.

К сожалению, задолго до просмотра фильма всплыл тот факт, что работать над идеей Звягинцев начал под впечатлением той самой былинной истории Марвина Химейера. Мужик, не желающий отдавать свою землю за бесценок, взбунтовался против подпершей его системы, разворотил на своем бульдозере полгородка. Причем действовал-то прицельно, разрушал здания, принадлежавшие противнику. И хотя под удар попадали мешающиеся полицейские, кроме него самого (он по окончании беспорядков покончил жизнь самоубийством) не пострадал никто. До сих пор не понимаю, за что же транспортное средство прозвали Киллдозером?

Как вы думаете, о чем именно можно снять фильм про Россию, вдохновившись этой историей? Конечно же, о том, что в точно такой же ситуации русский, скорее, просидит на печи, предположительно выпивая, но так и не начнет собирать свой собственный бульдозер.

Так и произошло. Тема бульдозера в фильме намеренно не раскрыта. Правда, главные герои в картине Звягинцева на печи не сидят, готовят свой ответ Чемберлену. Однако, выпивают, ведут беспорядочный образ жизни, чем вносят разлад в свои ряды. Ослабленные же они не справляются с системой. Система в лице мэра города перемалывает их, губит их судьбы, одерживает верх.

Что этим хочет сказать режиссер? Люди у власти плохие, этой властью развращенные. Не будь дурнем, иначе и тебя переедут. Вроде бы хороший посыл, и я бы даже был с ним согласен. Кстати, не понимаю, чего это всех так прорвало? Считаете, что вы все сознательные люди, что этот фильм не про вас? Ну так он действительно не про вас, он про людей несознательных.

Но есть одно "но". В основе вышеупомянутого разлада лежит проступок женщины. Происходящие события складываются таким образом, что если бы не она, не ее непристойное поведение, у главных героев еще бы был шанс побороться с системой. Да, ее поведению тоже можно найти оправдание, да, ее даже можно понять и простить. Но это катастрофическим образом размывает посыл фильма, и все дураки самым банальным образом превращается во все бабы — дуры. Или как говорят в приличном обществе — шерше ля фам.

С таким посылом этот фильм не заслуживает всеобщей похвалы.

P.S: картинка в тему.

Это сообщение отредактировано Ken - 1 февраля 2015 | 01:54


#2 Arschmann

Arschmann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 777 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2015 - 11:16

Сюжет борьбы человека с системой далеко не нов, согласись? Марвин может и играл какую-то вдохновляющую роль, но в сюжете про него ничего и не осталось. Тем более что искать далеко.

QUOTE
И что примечательно — прямо в городке, где Звягинцев снимал половину эпизодов «Левиафана», за 5 лет до съемок нашумевшего фильма.

Город Кировск находится в 200 километрах от Мурманска, «отдаленка» живет добычей апатитовой руды и бюджетами туристов-горнолыжников. Почти 6 лет назад потрясла история, претендующая на сценарий боевика. 61-летний предприниматель Иван Анкушев разрядил обойму своего ТТ в главу администрации 44-летнего Илью Кельманзона и его зама по ЖКХ прямо в здании мэрии. Две пули он приберег для себя. В окровавленной рубашке мэр смог выползти в приемную и умер на глазах сотрудников и оставшихся после утреннего брифинга журналистов…


Чем ни Марвин?


#3 soundslash

soundslash

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 465 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2015 - 11:54

Не согласен с "все бабы -дуры", в конце концов друг-адвокат так же был инициатором этой порочной связи, значит и на нем лежит вина. Нам не показывают кто кого домогался до событий фильма, мне кажется у них что-то было уже давно.

Почему фильм не понравился? В нем вполне типичная ситуация бандитского беспредела со стороны власти. Или плохо что люди пьют водку в кадре? Ну так а главный герой вроде на роль Химейера и не претендовал. Да, он хочет отстоять свою землю, но по сути он обычный человек без супергеройских замашек. И да, он не знает что ему в итоге делать. И в реальность этого как-то верится больше, чем если бы он взял ружье и пошел брать администрацию штурмом.


#4 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2015 - 11:57

QUOTE (Arschmann)
Чем ни Марвин?

Не совсем Марвин, так как Иван Анкушев унес на тот свет кого-то еще. Но от этого история становится даже более драматичной, более злободневной.

QUOTE (soundslash)
Не согласен с "все бабы — дуры", в конце концов друг-адвокат так же был инициатором этой порочной связи, значит и на нем лежит вина. Нам не показывают кто кого домогался до событий фильма, мне кажется у них что-то было уже давно.

Что было показано в фильме? Адвокат заказывает еду, предупреждает официантку, чтобы с едой не торопились. После говорит жене друга, я минут на 10 в номер, скоро вернусь, подожди. Он принимает там душ. Она не дожидается, поднимается к нему. Готово.

Что было показано в фильме потом, во время "охоты"? Жена уходит гулять на кудыкину гору. Адвокат сетует на то, что им не хватает дров. Ему указывают на то, что дрова можно найти в том направлении, в котором как раз идет гулять жена. Он идет за дровами и как бы не совсем за ней. Готово.

Про то, к чему привели дальнейшие действия жены, я даже не хочу говорить.

Если я воспринял все это именно так, значит кто-то еще воспринял все это так. Значит, посыл автора был сформулирован недостаточно четко. Значит, некая часть зрителей в состоянии увидеть в этом всем именно "бабы — дуры" и на этом успокоиться. Нельзя было снимать эти эпизоды настолько двусмысленно. Нужно было открыто показывать весь процесс соблазнения, не оставляя его за кадром в обоих случаях, чтобы у зрителя не возникало вопросов в отношении степени вины адвоката.

QUOTE (soundslash)
Почему фильм не понравился?

Считаю, что благодаря вышесказанному, посыл фильма размыт.

Это сообщение отредактировано Ken - 1 февраля 2015 | 12:25


#5 Therapho

Therapho

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2015 - 22:11

QUOTE
К сожалению, задолго до просмотра фильма всплыл тот факт, что работать над идеей Звягинцев начал под впечатлением той самой былинной истории Марвина Химейера.

По мотивам не значит слово в слово, иногда это общий мотив, общая идея. Сюжет о земле, которую отбирают у человека, может произойти, где угодно. На пример, в Японии и Южной Корее — это основной источник доходов преступных группировок. А про рейдерские захваты у нас, достаточно прочитать криминальные новости.

В фильме есть несколько очень слабых мест:
1) Вокруг дома и так много земли, и там можно было построить хоть монастырь.
2) Место храма очень неудачное, почему его надо было строить не пойми где. Пастве будет даже ехать до того места далеко.
3) Да и тему с религией можно было опустить. Строительство дома мэра было бы логичней.
4) Приговор главного героя чересчур суров даже для бытового убийства. До конца был уверен, что к этому причастен мэр, но одна сцены это опровергла.

ИМХО “Дурак” был и проще и логичней, хотя в “Левиафане” много красивых пейзажей. И сцена разноса в мэрии “Левиафане” напоминает аналогичную в “Дураке”.


#6 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2015 - 00:21

QUOTE (Therapho)
По мотивам не значит слово в слово...

Расстройство не от того, что история изменена. Расстройство от того, что стало понятно, о чем в общих чертах будет весь фильм.


#7 Siverfale

Siverfale

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 378 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2015 - 12:40

QUOTE
Но есть одно "но". В основе вышеупомянутого разлада лежит проступок женщины. Происходящие события складываются таким образом, что если бы не она, не ее непристойное поведение, у главных героев еще бы был шанс побороться с системой. Да, ее поведению тоже можно найти оправдание, да, ее даже можно понять и простить. Но это катастрофическим образом размывает посыл фильма, и все дураки самым банальным образом превращается во все бабы — дуры. Или как говорят в приличном обществе — шерше ля фам.

С таким посылом этот фильм не заслуживает всеобщей похвалы.

Оу, а это уже тревожный звоночек — феминизм добрался и до России.
Я сперва хотел дать ссылку на обзор Баженова, по всей видимости, тут так принято, но всё же решил написать собственные мысли.
Фильм на самом деле о силе и справедливости Божией. Если рассматривать только факты и абстрагироваться от подачи истории то для меня очевидно что хороший чиновник законными методами отобрал ценную землю для народа у алкоголика и шлюхи. Главный герой бы бросил этот дом, но сумма не устраивает, видите ли. А мэр — хоть и бывший разбойник, но впустивший Бога в душу свою — это орудие провидения Господня. Эту мысль подтверждает и священник в конце, который говорит о том как важно уметь отличить добро от зла. Как сказал Лукьяненко: бывает что зло переводит бабушек через дорогу, а добро отнимает конфеты у детей.
Храм, в котором прикоснутся к свету сотни душ, куда важнее автомастерской и парников, так что финал закономерен.


#8 Vree

Vree

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 724 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2015 - 13:22

Фильм прежде всего хотелось бы посмотреть из интереса "а чо, а чо там в Териберке?". А так, люди они и в Африканде — люди.


#9 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2015 - 15:11

QUOTE (Vree)
"а чо, а чо там в Териберке?"

Говорят, все так и есть. Ради интереса можно еще посмотреть, а что там в глубинке Архангельской области.


#10 Siverfale

Siverfale

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 378 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2015 - 11:57

Кстати, вот любопытный обзор на фильм, который подтверждает мои мысли. Только если я их выразил сумбурно, то тут всё, как полагается — с метафорами, подтекстами, аллегориями и прочим. Если кому-то мои слова показались неубедительными — прочтите, может быть перемените своё мнение.


#11 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2015 - 14:56

Действительно любопытный.


#12 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2015 - 03:27

Сколько я таких случаев видел уже, как говориться, ИРЛ. Сюжет фильма — это практически рутина для Восточной Европы. Только у моих ближайших знакомых наберется штук десять таких случаев. Конечно далеко не всегда все заканчивалось столь трагично. Что говорить, за последние несколько лет я лично принимал участие в "отвоевывании" двух территорий, отданных под строительство по коррупционным схемам. И это в центре Киева. Что творится в провинции и думать страшно. Людей за людей не считают. Переступить через любого могут, им это как муху прибить. Если в Киеве только за 1 год происходило с десяток рейдерских захватов телеканалов и торговых центров, что говорить об обывателях, у которых действительно нет никаких прав. Это просто как моль раздавить двумя пальцами. Если нужно.

Я конечно понимаю, что промысел божий, все дела, пути господни и так далее. Но когда к тебе в дом приходят с подобными намерениями, приходится брать черенок от лопаты или что есть под рукой, и вносить некоторые коррективы в пути господни. Ну и общество конечно играет роль. Если вокруг полное равнодушие, то вряд ли удастся чего-то добиться. Если же получается привлечь общественность, в конце концов организовать целую команду на это дело, то появляются шансы.

Фильм конечно глубже чем просто очередная история столкновения маленького человека с холодным чудовищем под названием государство. Фильм еще и о ценностях, о том насколько легко выбить почву из под ног, если опираешься только на материальное. Надо быть готовым к своему локальному Левиафану, ведь от такого не застрахован никто. Как вроде бы говорил Звягинцев, такая ситуация может произойти вообще в любой точке мира. Проблема в том, что в моей точке мира такие ситуации происходят постоянно. Здесь это не исключительное событие, здесь это стало одним из правил.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 19 февраля 2015 | 03:34


#13 Vree

Vree

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 724 сообщений

Отправлено 24 Март 2015 - 19:20

Вот что я только что посмотрела? О_о
Сдается мне, что стандартную мелодраму с нежизненной игрой актеров на фоне красивейших пейзажей Кольского края. Там даже кит есть (живой!). Кстати, мрачнее картина смотрелась бы, если снимать фильм зимой-весной, а не летом-осенью. Но пейзажей все равно мало, на них смотреть гораздо интереснее, чем на дурацкие человеческие взаимоотношения. Лучше скачаю фильм о дикой природе севера.


#14 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 25 Март 2015 - 15:07

БэдКамедиан давно снял обзор, с общим выводом — посыл (не-)очевиден, красивые пейзажи для того, чтобы постоянно бухать водку.

Обзор удаляют, каналы страйкуют, но это не помешает нам накатить за Веру, Царя и Отечество найти альтернативные источники.


#15 Desert Eagle

Desert Eagle

    Рассадник мудростей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 576 сообщений

Отправлено 25 Март 2015 - 18:34

Жаль, что обзор короче самого фильма — видимо, все-таки Звягинцева трудно переплюнуть.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru