Сообщений в теме: 50

[panoka]

Ммм..Еще бы пол-года назад я бы сказал:Fallout 2!
Но сейчас...Второй мне кажется этакой кашей из всего подряд(пришельцев,дикарей,анклава ну и тд)-приправленной кучей юмора
А первый-только занова отстраивающийся мир,мутанты,настоящее Братство Стали,
Повелитель,прекрасная ненавязчивая музыка...А атмосфера!Во 2 не чувствуешь такой...Она была только в 1 фоллауте..Атмосфера неизвестности...
Мой выбор очевиден-Fallout

[Demetrious]

А мне так атмосфера Ф1, где все нервные и при оружии, и даже поговорить особо не с кем (то есть спикером проходить вообще резона нет) нравится куда меньше... Вообще, лично мне уже на втором-третьем прохождении Ф1 скучно становится; после возвращения водного чипа шлют тебя на... супермутантов войной, выходишь из убежища и стоишь в раздумье, аки буриданов осел меж двух стогов сена: то ли на юг к собору кости кинуть, то ли на военной базе устроить террористическую операцию... Душа требует крутых пушек, политических интриг, мафиозных разборок, героев и злодеев, а ей остается на выбор либо унылый концлагерь с FEV, либо полусумасшедший дядька с психическими атаками... А вы говорите спикер... Это в Ф2 спикером можно пять раз пройти и каждый раз будет интересно. Я согласен, что мрачность постъядерного мира в Ф2 несколько разбавлена сексом-наркотиками-разборками а-ля "Криминальное чтиво" — но так в этом и весь интерес игры: заместо вечного и приевшегося "сплотимся же люди против великой угрозы" мы видим практически реальную жизнь, когда негодяи договариваются с врагами всего мира, борьбу во имя личных интересов, пир во время чумы... Если проводить аналогию со sci-fi-литературой, Ф2 и Ф1 — это как фантастический роман для взрослых в сравнении с пафосно-героическим подростковым фэнтези (сорри если кого-то зацепило, но такое уж у меня впечатление).

[Freakazoitt]

Выберу первый Fallout. Всё же это цельная эпическая история с настоящим героем, а не это обилие пасхалок и приколов в F2. Атмосфера обреченности мира — в F1 она там во всём. Даже Хаб не выглядит чем-то имеющим светлое будущее. Приключение с одним кастетом в кармане, без всякой ерунды вроде набить экспу — достать бозар — одеться в APA.

[Perfilov]

Хм... По атмосфере 1-й Фол несомненно выигрывает. По обилию квестов и свободе выигрывает 2-й, в нем всего больше, чем в 1-м. И тем не менее, мне 2-й Фолаут ближе. И синдром утенка здесь ни при чем, я начал знакомство с серией вообще (о, ужас!) с 3-го Фола, который не мог пройти дальше входа в Мегатонну -становилось очень скучно, чего в 1-й и уж тем более во 2-й не наблюдалось.

[Demetrious]

QUOTE

Всё же это цельная эпическая история с настоящим героем, а не это обилие пасхалок и приколов в F2.

Смиялсо Значит, куртку Безумного Макса, пистолет из "Бегущего по лезвию" и прочее из Ф1 — это пасхалками уже не считается?

QUOTE

Атмосфера обреченности мира — в F1 она там во всём. Даже Хаб не выглядит чем-то имеющим светлое будущее.

Хмм, значит угроза Мастера и супермутантов угрожает светлому будущему, а распыление смертельного FEV над всем континентом — нет? Ф2-то пожалуй в таком свете еще мрачнее — люди только-только оклемались от ядерной войны, только наладили жизнь — и все может рухнуть в один миг... Так что какой Фолл более трагичен — это отдельный вопрос (хотя по черному юмору я безусловно отдам первое место Ф2)))

QUOTE

Приключение с одним кастетом в кармане, без всякой ерунды вроде набить экспу — достать бозар — одеться в APA.

Кто мешает пройти Ф2 как приключение "с одним кастетом в кармане", никто же не гонит под дулом пистолета искать бозар и APA? И кто мешает в Ф1 набрать кучу антирадов и залезть в свечение за миниганом и Combat Armor? Так что ни разу не аргумент — манчкинизм и отыгрыш в Фолле дело не игры, а игрока. Как-то так))

[Freakazoitt]

Во второй части главный сюжет притянут за уши. Почти все города никак не связаны в квестом Избранного и служат для простого набивания экспы. Какая там может быть атмосфера, если никто, даже герой не знают про этот план с FEV? Это выясняется только в самом финале, а до этого можно спокойно кататься на тачке, расстреливая сотни противников и подбирая десятки стволов. Значит, по сути, там есть только похищение племени героя, а всё остальное — кач. И вообще — что за странное племя? Откуда у них такой храм с электронными дверьми, но при этом не склад и не военная база, даже дорог к нему не ведет никаких. Откуда у них могут быть учёные, компьютерщики, спецы по энерго оружию и т.д., если даже не знают как копья точить? А всё потому, что у разработчиков не было времени на всё это. Куски игры кое-как налеплены друг на друга (не в техническом, а сюжетном плане). Все эти храмы испытаний, пещеры радскорпионов, крысы в Кламате, Сиерра, Военная База — это же пошаговое Дьябло. Что может быть ужаснее — пошаговое Дьябло!

[Demetrious]

QUOTE

Какая там может быть атмосфера, если никто, даже герой не знают про этот план с FEV?

Дада, и случайной встречи с Хорриганом в самом начале игры не было, это Избранного приглючило на почве злоупотребления лечебными травками. Так что FEV не FEV, а про Анклав в Пустоши уже много кто знает, и как угрозу жизни его осознают — тащемта, классический сюжет "сделки с дьяволом".

QUOTE

Откуда у них могут быть учёные, компьютерщики, спецы по энерго оружию и т.д., если даже не знают как копья точить?

Ну в такой логике вообще разработчикам следовало поставить ограничение на интеллект в 5 — какой может быть вообще интеллект у дикаря в набедренной повязке? Известно же, что Арройо вообще первоначально планировалась как родная деревня Сулика, но разрабы допиливали игру в спешке и наляпали нестыковок, согласен — но так и в Ф1 косяков и нестыковок было не меньше, просто к Ф2 все традиционно предъявляют куда более высокие требования, мол, "не первая игра в серии, должны были все причесать и подлизать" (при этом про все приятные мелочи Ф2, которые и делают игру комфортней чем в Ф1 критики обычно как-то забывают... Давно не переигрывали, наверное ))

QUOTE

Почти все города никак не связаны в квестом Избранного и служат для простого набивания экспы.

QUOTE

Значит, по сути, там есть только похищение племени героя, а всё остальное — кач.

QUOTE

Что может быть ужаснее — пошаговое Дьябло!

Итак, три с гаком метра диалогов, встречи с персонажами из Ф1, политические интриги, убийства и спасения, верность и предательство, свадьбы и разводы, бокс и порнушка, герои и злодеи — это "кач ради экспы" и "пошаговая Дьябла"? Без комментариев. С таким подходом и Арканум, пожалуй, под "пошаговую Дьяблу" подойдет; а уж про реалтаймовый Planescape:Torment вообще молчу.

[Freakazoitt]

QUOTE

Дада, и случайной встречи с Хорриганом в самом начале игры не было, это Избранного приглючило на почве злоупотребления лечебными травками. Так что FEV не FEV, а про Анклав в Пустоши уже много кто знает, и как угрозу жизни его осознают — тащемта, классический сюжет "сделки с дьяволом".

Что-то не припомню в той встрече про FEV. Я когда увидел их в первый раз, принял за отряд мутантов (ещё не знал как выглядят супермутанты) и что с ними будет какой-то квест. Но вот про полное уничтожение континента невозможно узнать раньше, пускай даже Хорриган и убил несколько людей и десклов.

QUOTE

Ну в такой логике вообще разработчикам следовало поставить ограничение на интеллект в 5 — какой может быть вообще интеллект у дикаря в набедренной повязке?

Неет, интеллект это врождённое, у них скорее умений не должно быть.

QUOTE

Итак, три с гаком метра диалогов, встречи с персонажами из Ф1, политические интриги, убийства и спасения, верность и предательство, свадьбы и разводы, бокс и порнушка, герои и злодеи — это "кач ради экспы" и "пошаговая Дьябла"? Без комментариев. С таким подходом и Арканум, пожалуй, под "пошаговую Дьяблу" подойдет; а уж про реалтаймовый Planescape:Torment вообще молчу.

Не путай мои посты. Дьяблом я назвал конкретные локации и квесты, а не всё. А интриги, бокс, порнушка — это таки кач (ведь миссия героя — это поиск ГЭКК). Но он вынужденный, т.к. даже встречу с патрулем Анклава надо как-то пережить.
Арканум таки Дьябла. А вот Планскейп точно не Дьябло, хотя бы потому, что там слишком кривые бои и слишком хорошие диалоги плюс слишком нестандартные квесты.

[Richardson]

Решили похолливарить? Холливар жив!

[Siverfale]

QUOTE

но так и в Ф1 косяков и нестыковок было не меньше

Эммммммм...да? А именно?

[The Master]

Капитан Очевидность напоминает, что не нужно переносить игры в реальность a-la "А вот это невозможно, а это вероятно...". Игры, а Fallout в особенности, очень страдают от этого.

Имо, тема лишняя и провокационная по части холивара, т.к. ставит перед выбором. Тем более что такие темы были уже многараз.

QUOTE

Известно же, что Арройо вообще первоначально планировалась как родная деревня Сулика

Родная деревня Сулика — Примитивное Племя.

[Legend]

QUOTE

Что может быть ужаснее — пошаговое Дьябло!

Чуть оффтопа:
Между прочим, изначально Diablo планировалась именно как пошаговая игра. Реалтайм прилепили на довольно поздней стадии разработки, ради повышения динамики, показавшейся им уж совсем вялой.
Сейчас найти версии такой древности нереально, так что сказать точно сложно, но Blizzard не делает плохих игр (по крайней мере в своём жанре), так что ничего ужасного мы скорее всего бы не увидели, а скорее даже наоборот.

Это сообщение отредактировано Legend - 28 февраля 2011 | 19:00

[Extremist]

Не туда (удалите)

Это сообщение отредактировано Extremist - 1 марта 2011 | 22:33

[Richardson]

Хороша диабла, которую можно пройти без единого выстрела, если прокачать отдельные навыки. Я, например, во время последнего прохождения ни разу не наткнулся на патрули анклавовцев прокаченный скиталец + хайвеймэн.

А вообще в Game-exe в 1998 была долгая дискуссия кому давать звание лучшая RPG года Fallout 2 или Baldurs Gate. В результате решили Балдурсу, мотивировав тем что Fallout 2 как европейское кино(Балдурс соответсвенно американское), заметно превосходит американское по замыслу, глубине образов и запутанности конфликтов,сюжету, но уступает по техническим данным где-то микрофон в кадр попал, где-то неправильно смонтировали, где-то бросили сюжетную линию, где-то денег на спецэффекты не хватило и т.д.
Это было мнение редакции.

А вот читатели Game-exe назвали Fallout 2 лучшей RPG года с большим отрывом и даже кандидатом на лучшую игру года(Fallout 2 в результате стал третьим по читательскому голосованию уступив только Half-Life и Starcraft).

Это сообщение отредактировано Richardson - 2 марта 2011 | 19:59

[The Master]

Тем не менее, Фол как попал в компьютер, так оттуда и не вылазит, а Балдур, при всей его крутости, лично у меня вызывает отторжение(D&D?). Брат в восторге, играет сидит довольный)

Legend
Куда уж пошаговей. Оригинал и так шаг-за-шагом + бои далековаты от "закликал насмерть", есть даже тактика, хоть и мало. Ситуацию с унылостью города немного подправили в Hellfire, увеличив скорость ходьбы по городу.

[Legend]

2 The Master:
Ну так оттуда и корни размеренности растут.
Насчёт сравнения этих игр вообще, вспоминается фраза на обложке пиратки: "Это круче, чем Диабло!"

Это сообщение отредактировано Legend - 2 марта 2011 | 21:02

[Richardson]

QUOTE

Насчёт сравнения этих игр вообще, вспоминается фраза на обложке пиратки: "Это круче, чем Диабло!"

Самый прикол был какую-то игру рекламировали "смесь Fallout и Diablo"(!). кажется это была "Another war".

QUOTE

Тем не менее, Фол как попал в компьютер, так оттуда и не вылазит, а Балдур, при всей его крутости, лично у меня вызывает отторжение(D&D?).

Конечно, я собственно к тому, что и профессиональные критики(а уровень критики в game-exe в то время был очень высок) чаще всего оказываются недальновидны и в плену стереотипов. Мне Балдурс в свое время вообще не понравился. Хотя некоторые старые ролевики оценивали его выше Fallout(наверное они были фанататами D&D и дедушки Толкиена).

Это сообщение отредактировано Richardson - 3 марта 2011 | 22:13

[Demetrious]

QUOTE

QUOTE но так и в Ф1 косяков и нестыковок было не меньше Эммммммм...да? А именно?

http://teamx.ru/syst...allup13farg.rar -> readme13.txt

Сюда я этот километровый список постить не буду, чтоб не забанили

Отправлено: 4 мар 11 04:36

QUOTE

QUOTE Известно же, что Арройо вообще первоначально планировалась как родная деревня Сулика Родная деревня Сулика — Примитивное Племя.

Q: Для какой локации предназначен пустой слот на экране с картой?
A: Вообще, в список локаций не попадает База рейдеров. Но этот слот мог предназначаться и для чего-то другого — ведь в игру не вошли несколько локаций, задуманных разработчиками (для них даже заготовили кнопки — их можно найти в master.dat): Primitive Tribe (деревня племени Сулика, переделанная впоследствии в Arroyo), EPA (еще одна секретная база, нашпигованная био- и прочими прогрессивными технологиями), Abbey (некий монастырь, сохраняющий историю старого мира).

[The Master]

Demetrious
Там неточность. Арройо и Примитивное Племя — разные вещи.
Пустой слот и мод Киллапа гарантируют это.

Legend

QUOTE

"Это круче, чем Диабло!"

Хехе, таких "убийц Диабло" выходит штуки по 3 в год. Больше чем на рецензии в профильных изданиях и недельное прохождение их не хватает.

А Близы всё клепают патчики, добавляют новый лут и допиливают баланс с геймплеем...

[Freakazoitt]

Насчет несостыковок в F1 — вроде речь шла о смысловых и сюжетных, а не про баги.