Сообщений в теме: 18

[Duke]

...использовать НЕЗЯ.
Причины по которым невозможно использовать
миниган, как ручное оружие:

1) запредельный вес => неудобство транспортировки,
невозможность удержать оружие в руках продолжительное время.
2) запредельный вес боеприпасов => невозможность
носить необходимое количество боеприпасов для стрельбы.
3) запредельная отдача => невозможность удержать
оружие во время стрельбы.
4) сильнейший разлет патронов обусловленный вращением
стволов и 2 следствием пункта 1 => неэффективность использования
многоствольных систем без жесткого крепления.
5) необходимость электропитания => необходимость
использования внешних источников энергии
=> проблематицность переноски батарей для питания
привода минигана.
6) чрезмерный темп стрельбы для ручного оружия,
очень быстрое расходование боеприпасов.
7) опасность вылетающих гильз, способных покалечить
предпологаемого стрелка и других людей.

Даже будучи каким-либо образом адаптированным
для использования с рук,
миниган будет малоэффективен и будет уступать
даже средним ручным пелеметам, так как концепция многоствольной системы
изначально не предусматривает использование
их как ручного оружия, и достоинства многоствольных
систем превращаются в недостатки,
при использовании их в качестве ручного вооружения.

ВЫВОД: миниганы не могут быть использованны как ручное оружие.
И использование их в играх делает их (игры) нереалистичными.

PS если кому интересно,могу ссылочку подкинуть, там про миниганы много написанно.

[Zab]

Часть аргументов опровергнута историей этого вида оружия, но вывод в целом остается.

4) Это оружие не для поражения, а для подавления, чтобы противник нос высунуть не смел, точность тут не очень важна.
5) Электропитания изначально не было, солдат крутил ручку, вращая стволы. Электропитание появилось лишь во второй половине двадцатого века, а история пушек гатлинга идет от гражданской войны в Америке.
6) Темп стрельбы изначально был незначительным, по современным меркам. Это было первое оружие, позволявшее вести непрерывный огонь, чем было и ценно, использовать отдачу и энергию пороховых газов для перезарядки тогда еще не догадались. Соответственно, боеприпасы расходовались не слишком быстро.
2 и 3 является следствием 6, а оно не всегда верно.
7) Гильзы можно направить отбойниками куда угодно, это никакой проблемой не является.
1) Ручная транспортировка осуществляется силами расчета, который составляет никак не менее 5-и человек (1 наводчик, 2 крутят ручку по очереди, 1 подает патроны, 1 на подхвате у подающего патроны).

С появлением пулеметов, пушки гатлинга на время вымерли, но возродились вновь в качестве скорострельного оружия, для нужд ПВО и для штурмовых мероприятий.

[Duke]

Незнаю, способен ли мутант удержать в руках пулемет гатлинга. Наверное тоже не сможет.

[mANIac]

// PS если кому интересно,могу ссылочку подкинуть, там про миниганы много написанно.

world.guns.ru ? 8/
Дык никто и не спорит.

[DEMATERIAL]

я тут отдачу посчитал вышло примерно 3000Н
то есть подъёмная сила в 300 кг => ето же реактивный двигатель!

[alibek]

2 DEMATERIAL а как ты его считал? у меня просто по другому получилось.
если прикинуть, что скорострельность 6000 выстрелов в минуту, а вес пули 10 грамм (я думаю, что больше, т.к. там пулеметный патрон), то выходит, что такой пулемет выплевывает килограмм свинца в секунду. Если взять скорость вылета пули 200 м/с (сколько на самом деле -- понятия не имею), то 20 кДж за секунду (а если учесть вращение пули, то суммарная энергия пуль будет еще больше). а как бы трение не считать, получится побольше 3 кН.

З.Ы. а кто, интересно, говорил, что миниган -- ручное оружие? Дядя Фрэнки?

[Duke]

>alibek Фильм "Терминатор 2" смотрел, или "Хищник". Там были конкретные миниганчики.

[Forgotten Soul]

Все эти доводы, конечно, справедливы, но для человека, одетого в АРА, сложностей окажется намного меньше. Смотрите сами:

1) запредельный вес - не помеха, т.к. АРА может вынести и побольше => отпадает "неудобство транспортировки, невозможность удержать оружие в руках продолжительное время".
2)"запредельный вес боеприпасов => невозможность носить необходимое количество боеприпасов для стрельбы" - отпадает по той же причине.
3)"запредельная отдача => невозможность удержать оружие во время стрельбы" - мне кажется, что АРАшые сервоприводы смогут скомпенсировать подобную нагрузку, ведь именно для этого (для увеличения огневой мощи солдата) броня и создавалась.
4)"сильнейший разлет патронов обусловленный вращением
стволов и 2 следствием пункта 1 => неэффективность использования многоствольных систем без жесткого крепления." - севроприводы обеспечтвают достаточную жесткость для стрельбы из неподвижной позиции.
5)"необходимость электропитания => необходимость
использования внешних источников энергии
=> проблематицность переноски батарей для питания привода минигана." - реактор, используемый для энергообеспечения брони, также можно использовать для питания привода минигана.
6)"чрезмерный темп стрельбы для ручного оружия, очень быстрое расходование боеприпасов" - с количеством боеприпасов, переносимых в АРА, эта проблема встает уже не так остро.
7)"опасность вылетающих гильз, способных покалечить
предпологаемого стрелка и других людей." - опять-таки, АРА защищает стрелка от подобного рода неприятностей.

[lk]

1 А дульные тормоза вы забыли?
2 Раскрутка может осущ. и через мех. (отвод газов из ствола).
(в многостволках фикс. скорострельности нет, там она Var 4000-6000).
3 Стволы - какой-нибудь карбидистый кремний, у кот. ресурс дурной.
4 Гироскопический эффект не даёт сбить прицел.

[Aidan4]

А кто просит стрелять из минигана, как из снайперки? Обычно ведь стреляют вплотную (почти). Так что ошмётки от врага разносит вместе с пулями.
Но это всё шутки, а миниган недостатками уступает преимуществам, поэтому его использование несколько нерентабельно.

[Haktar]

>>Фильм "Терминатор 2" смотрел, или "Хищник"? Там были конкретные миниганчики.

Ну давайте, будем в качестве аргументов приводить Голливудские поделки... Использование минигана человеком без АРА невозможно, об этом говорили много раз, в частности на Русской Базе Анклава и на всех оружейных сайтах. А в "Хищнике" миниган работал от электрогенератора, провод к которому был пропущен через штанину...:-)

[Haktar]

Уж лучше обсудить, возможно ли такое (ручное) использование пулемётов вроде Browning M2... Хотя и на эту тему уже всё сказано и пересказано.

[TERSERCUTOR]

Да - Бросте Ваши глупости(!) , что может быть лучше "Работающего" Виндикатора в Ваших руках, а как удобно использовать его в сельском хозяйстве для вспашки проблемных почв...

{;-))))

[Duke]

И в "Хищнике" патроны были холостые. Иначе бы стрелка отдача замучила.
Из браунинга М2 с рук стрелять невозможно. Он весит более 50 килограм + 90 12мм патронов. Их только на джипах и авиации устанавливают.

[melkor]

To Forgotten Soul

цитата:

---

2)"запредельный вес боеприпасов => невозможность носить необходимое количество боеприпасов для стрельбы" - отпадает по той же причине.

---

Хех, ну предположим с массой боеприпаса все в порядке, да вот только проблемка будет маленькая... При такой скорострельности надо рядом иметь несколько тысяч патронов, а для странствий по Пустыне с миниганом вообще... Никто не задумывался, какие габариты будут иметь скажем, 20 000 немаленьких патронов? А Power Armor'ов с прицепом я еще не встречал...

[Nutzzz]

to Melkor
А без прицела встречал? ))))

[MicDoc]

2Duke:
В НАТО М2 вообще очень популярный пулемет, они его ставят почти на всю технику, где предполагается крупнокалиберный пулемет.