Перейти к содержимому


Фотография

Добро или справедливость?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Slammer

Slammer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 150 сообщений

Отправлено 04 Июль 2003 - 12:54

Знаете, меня давно занимает вопрос, чем должен быть мир людей - миром добра или миром справедливости? Каким должен быть человек? И каким человеком быть легче - добрым или справедливым? Но я так и не смог ответить себе, что же лучше, что является более высоким качеством для человека. А ведь в жизни довольно часто бывают ситуации, когда доброта не совместима с чувством справедливости. И ты не можешь понять, как всё-таки поступить. Поэтому мне очень интересно услышать (прочитать) ваше, уважаемые форумцы, мнение на этот счёт.


#2 Гость_Morgana_*

Гость_Morgana_*
  • Гости

Отправлено 04 Июль 2003 - 13:12

Я в шоке ;)) И да простят меня местные паладины за ответ, но быть добрым - автоматически значит быть справедливым. Какое добро без справедливости? Или опять представление добрых людей как плачущих от заката и подающих убийце тапочки, чтобы не промочил ноги? Чего-то я недопонимаю в этом мире.


#3 Alya

Alya

    Lady Сonscience

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 373 сообщений

Отправлено 04 Июль 2003 - 13:54

"Революция, ты
научила нас
верить в несправедливость
добра"
(с) ДДТ


Увы, бывает, что добро может быть без справедливости, а справедливость безжалостной. Только вот вопрос долженствования мне представляется несколько неуместным.


#4 Гость_Morgana_*

Гость_Morgana_*
  • Гости

Отправлено 04 Июль 2003 - 14:21

2 Alya Снова и снова у меня в голове возникает этот вопрос. На мой взгляд, необходимая жесткость (безжалостность по отношению к...) не является злом, напротив - это непременный атрибут доброго человека, как я его вижу. А как иначе? Была бы рада получить ответ. Другое видение, если можно так сказать.

Что касается первоначального вопроса, то быть справедливым очень сложно. Для этого нужно учитывать массу факторов, отрешаться от эмоционального восприятия, пытаться проанализировать все четко и безошибочно.


#5 crazy_ant

crazy_ant

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 649 сообщений

Отправлено 04 Июль 2003 - 16:51

Ээх... Ладно.
Кто есть добрый? Тот, кто делает добро (со своей колокольни).
Кто есть справедливый? Тот кто поступает по справедливости (со своей колокольни).
Какими должны быть люди? Вот тут я умываю руки. Я не буду указывать людям какими они должны быть. Скажем так, я предоставляю людям право быть такими, какими они быть хотят. Почему я должен навязывать свое мение людям? С чего я взял, что мое мение самое правильное и всем кто будет делать как я будет счастье?

>каким человеком быть легче - добрым или справедливым?
Злым.
"Свободу опоздавшим на праздник
Подарки раздарили со среды на четверг
Еще один вселенский отказник
Из влево или вправо выбирает вверх"
ГрОб - Боевой Стимул

>И ты не можешь понять, как всё-таки поступить
"- Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Это пути, ведущие человека через кусты или в кусты... Имеет ли этот путь сердце? Если он его имеет, то этот путь хороший. Если он его не имеет, то толку от этого пути нет. Оба пути ведут в никуда, но один имеет сердце, а другой - нет. Один путь делает путешествие по нему приятным столько, сколько ты по нему идешь, ты с ним одно целое. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь делает тебя сильным, другой ослабляет тебя."
(с) К. Кастанеда. Разговоры с Доном Хуаном.

Коротко: поступай так, как считаешь нужным.


#6 WALL

WALL

    Танцующая в пустыне

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 266 сообщений

Отправлено 04 Июль 2003 - 16:59

>чем должен быть мир людей - миром добра или миром справедливости?


Мир людей никому ничего не должен. Он медленно, но верно(хотя сейчас уже быстрее и вернее) идет к самоуничтожению. Ни миром добра, не миром справедливости он никогда не станет, ибо люди никогда не договорятся между собой, что считать добром и справедливостью. А если и договоряться, делать этого все равно не будут.

>И каким человеком быть легче - добрым или справедливым?


Легче быть подлым эгоистом.

Попробуй сам побыть "добрым" и "справедливым", хотя бы со своих позиций. Добро, если оно и существует, должно быть ДЕЯТЕЛЬНЫМ, а не упираться в рассуждения а-ля "если бы да кабы". Так что решай для себя,что есть добро и справедливость сам и попробуй воплотить это в жизнь. Интересно, что получится.
А ничего не получится. :-Е...


Прости, если мое мнение кажется тебе слишком резким.

C уважением Анестезия ака WALL



#7 escapist

escapist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 04 Июль 2003 - 17:26

Еще римлянами было сказано: "Пусть погибнет мир, но пусть свершится правосудие", хотя нам до таких адептов, как римляне, еще далеко, можно и о мире и добре подумать...

Мое же мнение таково: справедливость практически всегда порождает зло со стороны того, кого она (справедливость) обошла стороной. Зло, конечно, громко сказано, но зависть очень часто... А те, к кому справедливость повернулась лицом,
начинают надменно и презрительно относится к тем, к кому справедливость повернулась сами знаете чем...

...Как мне кажется, человек вообще от природы злое существо... хотя бы из-за того, что у него есть разум, который и позволяет осознать человеку, что такое зло, и как быть злым... Хотя это я уже немного не в тему d:-)]


#8 MicDoc

MicDoc

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 04 Июль 2003 - 18:02

Быть добрым для всех-мало реально.Люди слишком разные.
А вот быть АДЕКВАТНЫМ- реально. Мне кажется что это и есть аналог справедливого-доброго.
Сделать всем приятно и при этом не чувствовать себя плохо очень сложно. Но это и есть адекватный справедливый.


#9 sp

sp

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 171 сообщений

Отправлено 05 Июль 2003 - 11:31

Думаю, поступать нужно так, как ты думаешь.
Тогда ты будешь справедливым - ведь ты уверен, что поступаешь правильно.
А добро это или зло - вопрос отодвинуть в сторону.
Приведу простой пример: вот недавно показывали Идиота по телевизору. К моему величайшему позору книгу я ещё не читал. Главный герой пытается быть не справедливым, а именно добрым по отношению ко всем. Что из этого вышло?


#10 AlgerT

AlgerT

    Конфронтатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 704 сообщений

Отправлено 05 Июль 2003 - 13:49

как можно спорить о несуществующих вещах?

проблема(добро или справедливость) = проблема(восприятие красного цвета или квадратура круга)
причём тождественно равны.


#11 WoRmS

WoRmS

    Брюзга

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 173 сообщений

Отправлено 05 Июль 2003 - 16:08

не в тему, но все же:
-"...Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть."...
-"И настанет царство истины?"
-"настанет, Игемон"
-"Оно никогда не настанет!"...

Зачем спорить о том,чего не только не существует, но и также и не будет существовать? Да, мир никому ничего не должен... "пойду творить добро направо и налево, будете все ходить скучные..." Нет ничего однозначного для всех, а добро и справедливость термины субъективные и для субъекта совершенно однозначные. Поэтому существует множество (>6*10^9) отдельных "добр" и "справедливостей". Или объединить их все, дабы получитьт мир добра и справедливости, или оставить одного субъекта. Но это уже описано -- первый вариант -- "Мы" Замятина. Мир там однозначно добр и справедлив. Но хотели бы вы жить в таком мире?




#12 Top

Top

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 07 Июль 2003 - 22:05

Если все будут добрыми и справедливыми - это, практически утопия. А она нереальна.

В человеке, помимо добра и справедливости, должно быть зло. Зло, то бишь - оправданная агрессия с целью достижения лучших условий в условиях угрозы ухудшения этих условий! Оно должно присутствовать, а то человек просто-напросто не выживет под давлением других злых/справедливых людей.


#13 Гость_p7_*

Гость_p7_*
  • Гости

Отправлено 08 Июль 2003 - 14:11

"Выбери путь к смерти и начнёшь жить".
Вроде так звучит японская мудрость. И в зависимости от того, как ты понимаешь это изречение и будет для тебя твой путь.

Ведь добро - это путь самопожертвования, а следовательно путь к смерти. И справедливость - это путь самопожертвования, а...

А рас оба эти пути - пути самопожертвования, следовательно они могут содержаться друг в друге. И не нужно ставить вопрос так, как ставишь его ты: или, или!

Так или иначе, все твои поступки будут идти из нутри тебя. Делай так, чтобы они были добрыми и справедливыми!


#14 Real[MiF]MGN

Real[MiF]MGN

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений

Отправлено 09 Июль 2003 - 00:34

Имхо, добро и справедливость тоже самое что белое и черное - многочисленные градации серого цвета ->
В одном случае правилен ВариантХ, в других ВариантУ, в третих вобще нет верного решения...

Почему-то вспоминается мультипульти :) из детства:

Мы ДЕЛИЛИ апельсин
Много нас, а он один
бла бла бла
Эта долька для чижа
Эта долька для ежа
бла бла бла
А для волка К0ЖУРА!!!

Хе-Хе

2 escapist:
>>Еще римлянами было сказано: "Пусть погибнет мир, но пусть свершится правосудие", хотя нам до таких адептов, как римляне, еще далеко, можно и о мире и добре подумать...

На самом деле римляне были очень практичными людьми, мало ли что они говорят :) В RL такого бы они не допустили...
За слова могу ответить - спасибо римскому праву :)


#15 Гость_Nachos_*

Гость_Nachos_*
  • Гости

Отправлено 10 Июль 2003 - 10:23

Как сказал очередной из бесчисленного числа умников касательно того, как нужно делать выбор: если оба варианта равны с этической точки зрения, то надо выбирать более логичный, если они равны с точки зрения логики - то более этичный. Конечно, сильно напоминает машинную логику, но зато отсюда и преимущества машинной логики - чёткое разграничение.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru