Сообщений в теме: 13

[Miha]

Недавно столкнулся с явлением, которое, как я думал давно кануло в лету. Несколько лет назад в городе появились центры Дианетики, куда хлынул народ улучшать свои личностные характеристики. )
Пара моих тогдашних коллег то же были осчастливлены новыми горизонтами Учения Рона Великоголепного. Результат появился достаточно быстро. От легкого гонорка в общении до полной невменяемости прошло не более пары месяцев. На первых парах мне было очень интересно дискутировать с ними, но процесс быстро надоел, ввиду однообразности арументации. Вскоре господа были уволены и исчезли из поля зрения. Сами собой исчезли и центры Дианетики.
Но вот недавно услышал от одного из коллег знакомые речи и выяснилось, что он посещает новые курсы "Карьера". Клянется, что это не Сайентология и не Дианетика. Но идеи и методика в основе те-же.
Мне интересно есть на форуме продвинутые в плане Дианетики люди?
Что думаете об этом примечательном явлении?

[MicDoc]

Это грамотно устроеная компания по пачканью мозгов. Причем ведутся не только падкие лица со сниженным интеллектом, но и какая-то часть вполне нормальных лиц.
Вывод-лучше с хабологистами и дианетистами не общаться, а лицам с неустойчивой психикой-просто избегать.

[KosKa]

Недавно был в коммандировке в другом городе, и сослуживец предложил посидеть в кабаке с его старым знакомым. Знакомый пришел не один, а с целой компанией.
Три минуты разговора - и мне стало невесело - в речи этих ребят и девчат явно прослеживались следы "дядюшки Рона" со всеми "инграммами", "психосоматикой" и прочей ересью.
Эти центры - как вирус, который мутирует, маскируется, но не дохнет. А продолжает заражать.
Самое плохое - что в основе дианетики лежат простые вещи, которые легко понять и повторить, а потому в них легко поверить.

Вообще, стокнувшись с последователем LRH, всегда поневоле испытываю какое-то отвращение, как от прикосновения к пауку.

А за "Детскую Дианетику" я бы Хаббарда собственными бы руками придушил.

P.S. Нужно все же добавить, что пример Хаббарда очень показателен в одном. Он показал, что достаточно сильный человек (чего у Хаббарда не отнять) способен силой своих убеждений создать вокруг себя собственную реальность. А в случае Хаббарда, его реальность, надо полагать, переживет не одно поколение.

[Miha]

>>> Вывод-лучше с хабологистами и дианетистами не общаться...
Не сказал бы, что это лучше. Мне всегда хотелось понять что стоит за стремлением оказывать влияние на других лиц, на окружающую действительность, что ими движет, неужели они и вправду думают так, как говорят.
Даже пробовал смеха ради посещать занятия. Ерунда на мой взляд, то ли я такой тупой, не проникся вдохновением самосовершенствования.
Встречался мне и человек, который занимал достаточно высокое место в иерархии этой структуры. Он был работником моего отдела и пытался воздействовать силой своей гиганской воли на мое к нему отношение. В какой то момент мне стало доставлять удовольствие подавлять его личность, я начал сознательно и целеноправлено противодействовать его попыткам применять полученные навыки. Наверное это была моя реакция на попытки грубого психологического давления, не знаю. Во мне проснулись садистские наклонности. Дело кончилось страшной истерикой, взрослый мужик плакал как маленькая девочка. Он стал совершенно не дееспособен. А я так и не понял, что было причиной, его увлечение идеологией Дианетики или мои деспотические наклонности. А очень бы хотелось знать больше.

[Alina]

У меня саентология в жизни сыграла не особо приятную роль, а ещё у меня двоюродная сестра и её муж саентологи Свободной зоны.
Сама для себя я сделала вывод, что мне саентология не близка, и туда не суюсь. Личное дело каждого, но хочется посоветовать - прежде, чем применять практики на практике, нужно осознать, сколь глубока может быть эта кроличья нора и чётко понять, сможешь ли ты в случае чего оттуда выйти. А вообще, каждый человек сам себе выбирает свой Путь, только потом не стоит огорчаться и сваливать на кого-то ответственность за то, что произошло.
Да и... ну не знаю, будучи программером, меня коробит и плющит от всей этой их программерской терминологии, когда общение называют транзакциями и так далее. Как-то всё механически очень устроено. Мне больше нравятся живые люди, а не автоматы, самопрограммирующиеся и пересамопрограммирующиеся. Жутко просто. Но это моё мнение, одно знаю - у некоторых, не принявших саентологию as is, или углубившихся в практики, сносит крышу.
---------
Да... Тут нужно авторитетное мнение Pointer'а

[Zab]

Описанный Гоголем чиновный народ как будто учился у Хаббарда. По всей видимости, подобные взаимоотношения между людьми вообще характерны для чиновников-сослуживцев, только в жизни это редко переходит в гротескные формы.

Обучение дианетике не прививает новые человеческие качества, а лишь усиливает многие из них до такого уровня, что хоть в сатирический рассказ, хоть в анекдот их помещай.

Допускаю, что обученные люди могут сделать лучшую карьеру, пройдя по трупам своих конкурентов. Может им этого и надо?

[Kirra]

Все вышеперечисленные религиозные течения, по моему, являются просто тоталитарными сектами. По скольку нет точного опредиления что есть тоталитарные секты, то мы в праве их такими называть. Разговаривая с теми же Свидетилями Иеговы, и задав им вопрос, они не отрицали, что этo секта. А почему они, как вирус, мутируют и не умирают? Может причина в нас, а не в них. Ведь чем они занимаются? Они продают мечту, идею, без которой многие не могут жить. Это нормально. Ведь когда человек идет в магазин, он платит деньги. Так и тут, он идет в секту, покупая себе мечту и расплачивается соответственно. Дианетика та же секта, иллюзия, которую покупают. И не надо убивать лидеров сект, как было предложено выше. Ведь они просто продают товар, который пользуется спросом.
Один из первооснователей Дианетики сказал: 'Хочешь заработать миллион - создай секту ' , что в последствии он и сделал. Поэтому осуждать их ненадо, не хочешь, не покупай. Они ведь то же люди - продавцы мечты....

[TERSERCUTOR]

Все такие веши наносят удар по тем, у кого - хотя бы временно "вышибло" почву из под ног - в школе, ради интереса, скинулись втроём на книгу - здо-оровая, аж Пятьсот рубликов "скушала", но... даже "глубокое погружение" просто показалось бредом и книга была обхаяна на третий день и заброшена на полку, и энто при всём юношеском максимализме!

Всё зависит от, Вас, Самих!!!!

[Maxxim]

Мне в своё время довелось быть переводчиком (вызывали иностранных экспертов) на нашумевшем "процессе Александра Дворкина" (подробнее см. http://ya.ru), когда представители религиозных объединений, названных им в книге ДЕСЯТЬ ВОПРОСОВ НАВЯЗЧИВОМУ НЕЗНАКОМЦУ "тоталитарными сектами", подали на него судебный иск.

Определённое время я интересовался вопросами "тоталитарных сект" и собрал немало информации о них, в основном в англоязычной части Интернета (русскоязычная тогда была не очень развита, да и проблематика "тоталитарных сект" в ней практически не освещалась).

А сейчас все интересующиеся могут просто пойти на поисковик и найти массу соответствующих материалов на русском языке, не говоря уж об английском, освещающих проблему с любой точки зрения.

С другой стороны, совершенно ясно, что борясь с "новыми религиями", Русская Православная Церковь отстаивает свои политические и финансовые интересы, так что представлять эту коммерческую организацию в виде Защитника России от Диавольщины я бы тоже не стал.

Prince_E740,

По моим сведениям, жуткие слухи о "депрограммировании", подхваченные падкой на сенсации бульварной прессой на Западе в 80-х годах, весьма и весьма преувеличены.

Более того, жупел "депрограммирования" широко используется представителями "новых религий" для диффамации антисектантских организаций.

MicDoc,

> Причем ведутся не только падкие лица со сниженным интеллектом

Я бы сказал, что от интеллекта здесь ничего не зависит. Главное здесь - уровень самооценки.

В начале 90-х годов я весьма плотно вращался в кругах так называемых "мунистов", именующих себя "Церковью Объединения", и могу обо многом судить с точки зрения инсайдера.

Так вот, людей с высоким интеллектом среди них было большинство. А с высокой самооценкой - только начальники. Что, собственно, и подтверждает тезис о том, что в религию слабые идут затем, чтобы ими управляли, а сильные - затем, чтобы управлять этими слабыми.

[KosKa]

цитата:

---

Поэтому осуждать их ненадо, не хочешь, не покупай. Они ведь то же люди - продавцы мечты....

---

Ну да... А наркоторговцы - Продавцы Грез, а торговцы оружием - Продавцы Справедливости. Зачем их трогать, они ведь тоже люди. Не хочешь - не покупай... Так что ли?

Для того, чтобы рассуждать о явлении, нужно понимать, о чем говоришь. Не понаслышке, из желтой прессы или статей, найденных яндексом, а иметь собственную точку зрения, обоснованную анализом первоисточников или (боже упаси!) личным опытом.

[Miha]

В данном случае представители центров Дианетики не продавцы мечты, они скорее продавцы иллюзий, с явным запашком мошенничества.
Утрируя ситуацию, можно сказать, что за деньги клиента, его учат тому, как атаковать танк с рогаткой в руках. Для этого у клиента воспитывается надлежащая степень самооценки и уверенности в собственных возможностях. В нем развиваются навыки интенсивного давления на собеседника и многое другое.
Но попытки применения знаний и навыков на практике, далеко не всегда заканчиваются успехом.
Зачастую получается эффект совершенно обратный желаемому (чему я неоднократно был свидетелем).
Наверное, пройдя тренинги, нетрудно убедить себя, что броня танка картонная, и что из ствола полетят мыльные пузыри и что рогатка в руках бронебойная. Труднее убедить в этом танк.