Сообщений в теме: 16

[Top]

Возможно похожая тема была... Если это так, то приношу глубочайшие извинения, если это не так:

Через какую грань должен переступить человек, чтобы отнять у себя жизнь? Что может заставить здравомыслящее существо совершить подобный поступок?

Сам много раз бывал на грани, но ума все-таки больше, чем дурости... Пережил в жизни много плохих (и ОЧЕНЬ плохих) моментов, но до сих пор живу и радуюсь жизни... Так какие же обстоятельства могут на это толкнуть?

[Zharkusha]

Очень часто одно из обстоятельств - стремление напугать окружающих. "Вот, подумайте хорошо, как вам всем без меня плохо будет". Человек совершает самоубийство якобы "понарошку", так, чтобы его успели или смогли спасти. А в результате - небольшая ошибка в рассчетах и "ненастоящее" становится вполне реальным. Итог - кладбище.

По поводу остальных - даже не знаю, что сказать. Могу понять только один случай - смертельную болезнь, которая гарантирует мучительную смерть. В этом случае - самоубийство, как мне кажется наилучший вариант.

[MicDoc]

Мне кажется что тема названна некорректно. Кто сохраняется (или самосохраняется) при самоубийстве?
Недавно была тема, похожая:
Перед этим - еще одна.
Совершенно верно, суицидных попыток т.н. демонстративных на порядки больше чем "на поражение". Если человек действительно хочет себя убить-он это сделает, причем так, что его никто не спасет. К такому решению может привести и длительная болезнь с плохим прогнозом, и столь нечастое нынче избежание позора. Есть еще один вариант, т.н. пьяный суицид. Здесь чел под влиянием алкоголя может неправильно расценить какое-либо обстоятельство(иногда настолько мелкое, что только ему и видное), и импульсивно с собой что-либо сделать. Чаще всего такие темы кончаются падением с высоты.
Ну а про всеми любимых истериков-НЕ БУДУ.
У меня на работе их примерно 40%.
Единственное что я могу для них сделать-это перевести впоследствии в психиатрическую больницу. Как правило, желание совершать истерические с.п. после этого "как рукой" снимает.

PS: Зашел сегодня на работу и специально посчитал. Истериков-55%.

[Groundhog]

Вот, песенка Башлачёва в тему. И сам исполнитель, как известно, 17 февраля 1988 шагнул вниз с девятого этажа.

Известно, что склонность к самоубийству в некоторой степени наследственна. Самый известный случай - Эрнест Хемингуэй, так воспевавший борьбу, тягу к жизни, наперекор природе и року, 2 июля 1961 года в состоянии глубокой депрессии выстрелил себе в сердце из охотничьего ружья. Наследственность проявляется в том, что его отец по отцовской линии тоже покончил с собой. Если я не ошибаюсь, свёл счёты с жизнью ещё кто-то из его родственников. Оказывается, есть некий ген "склонности к самоубийству", так что рассказ убогого неудачника, со второго этажа Vault 13 в Fallout 2, в котором, емнип, он повествует о том, как покончили с собой его отец и брат, имеет под собой реальные основы.

Многие видные деятели литературы покончили с собой. Известно самоубийство Луи Бусеннара, автора романа об англо-бурской войне "Капитан Сорви-голова", когда, после смерти его жены он перестал принимать пищу и умер от голода, предварительно разослав своим друзьям приглашения на собственную панихиду.

Известны трагические истории наших, русских писателей и поэтов. Причём из-за ряда фактов представляется почти невозможным установить, сами они отправились в мир иной или им кто-то помог, как прямо, активными действиями, так и косвенно, то что называют "доведение до самоубийства". Я говорю о таких личностях, как Сергей Есенин, Владимир Маяковский, Александр Фадеев.

В западном мире тоже не всё гладко. И если смерть Хемингуэя не вызывает ни в ком подозрений, то сколько спекуляций, махинаций, расследований и кривотолков породила смерть Нормы Джин Бейкер Мортенсон, работающей под псевдонимом Мерилин Монро.

Вот вам небольшой, даже миниатюрный экскурс в историю. А вот вам кое-что из художественной литературы. Впрочем так, беллетристика. И, наконец, на сладкое: ресурсы. Рекомендую смотреть именно в таком порядке.

1. Просто как предупреждение, если вы захотите, что за сайты находятся под номерами 2, 3 и 4. Не увлекайтесь этим слишком.
2. Лучший сайт в Рунете по данной тематике.
3. Официальный сайт Московского клуба самоубийц. Обязательно включите звук.
4. Гаденький такой сайтик, блевать тошно, но тоже по тематике.

Вот список ресурсов. Если тебя что-то интересует, рекомендую посмотреть там. Там больше найдешь.

[Groundhog]

Post Scriptum: На сайте за номером 2, mysuicide.ru, имеется огромный архив ссылок на сайты по данной тематике. Справа, под надписью "Доверься своим". Также доступно для скачивания большое количество статей по психологии (короче, по "данной тематике"), и даже несколько книг. Работает раздел "творчество", куда каждый может прислать что-нибудь своё. Также есть - как бы это сказать... - инструкция, что ли? - о том, как можно умереть, и, что значительно важнее, как можно жить. Живёт форум, вообще, сайт очень цивилизованный. Да не просто цивилизованный, а прямо-таки хороший!

[Fibll]

На гражданке с самоубийцами не сталкивался, но во время службы...

Тут правильно сказали, что большинство самоубийц - истерики, работающие на публику. Из них чаще всего совершают покушение на свою жизнь в армии, по духанке, в первые три месяца. Это желание избежать трудностей. Это поиск более легкого пути. Это - читерство в жизни. И мало кто из них задумывается, что их конечно уволят (ДМБ через ПМП), но это отметина на всю жизнь. Мало кто из них задумывается, что это подсудное деяние. И процент гибнущих среди них тоже не маленький. И процент людей, которые остаются калеками очень большой. В качестве примера - паренек, тяжело переживающий разлуку с родными, на учебке (где, кстати, дедовщины как таковой вообще нет) решил симулировать самоубийство. Он был дневальным, зашел в сушилку, из ремня соорудил петлю, дождался вопля: "Подъем!", после которого бойцы должны были мчаться в сушилку за сапогами и повесился. Все было рассчитано идеально - его бы успели спасти. Но дежурный сержант затеял проводить поверку до того, как все оденутся. Когда его снимали, он был еще тепленький. Другой пример с той же учебки - паренек симулировал самоубийство, поцарапав бритвой запястья. Когда не было выявлено фактов неуставных взаимоотношений на учебке - было заведено уголовное дело. Результат? Осужден на два года условно, с испытательным сроком год. Не стоит оно того, поверьте. Самоубийца и выглядит, и пахнет достаточно неприятно. И красивого ухода из жизни, как правило, не получается. Жизнь надо принимать такой, какая она есть. И даже если совсем плохо все в жизни, стоит посмотреть на слепых, инвалидов и тд, и тп. Им-то еще хуже. Вы по крайней мере (надеюсь) можете видеть мир, слышать его, у вас есть все конечности, так что не так уж все и плохо.

[rackbot]

Нет и не может быть гена склонности к самоубийству. Меньше читайте газеты. Гены отвечают за белки. Может быть ген, который отвечает за недостаточную выроботку гормона эйфории. И эта недостаточная выработка может стать причиной недовольства жизнью и самоубийства. Но это не ген самоубийства. (много-много бранных слов в область людей, говорящих о генетике, но не знающих азы)
По мне так самоубийство есть наиболее простой выход из любой сложившейся ситуации. Проше некуда. А насчет "животных, до последнего цепляющихся за жизнь" и далее бла-бла-бла, что самоубийство привелегия людей. (т.е. сюда приплетено еще и разделение рода людского на истинных, кому достает смелости уйти, и псевдо, кто цепляется). По-моему, так добровольная смерть самца черной вдовы есть самоубиство, а когда старые волки уходят из стаи, предоставляя место молодым? Нет, люди просто больше об этом рассуждают, смакуют, пытаются найти в этом некий утонченный стиль, которого здесь нет и быть не может. Ну убился ты, а дальше что? Ад на много лет, потом еще жизнь. При любом раскладе жить еще раз будешь. Так на черта убифаться?

[MicDoc]

2rackbot:
Дальше речь только о психиатрических больных.
Есть четко определенная наследственная связь у шизофреников, у больных мамы/папы гораздо чаще получаются дети-шизофреники чем они получаются в среднем в популяции.
Именно такие больные составляют, по разным источникам, от 20 до 35% всех суицидов псих. б-х.
У депрессий наследственность выражена, но слабее. Они составляют около 40% всех суицидов псих. б-х.

Как такового "гена суицидальности" нет. Но четкая генетическая предрасположенность к заболеванию, которое приводит к суициду-ЕСТЬ.

[Arnello]

Вот как высказались на эту тему два очень уважаемых мной человека:
1. "Самоубийца именно потому и перестает жить, что не может перестать хотеть" - Артур Шопенгауэр.
2. Попроще конечно, но чётко и прямолинейно: "Suicide?!... I'm not that type!" - Генри Роллинз

[rackbot]

Так я и говорю, что есть гены отвечающие за блокировку выработки гармонов эйфории. Короче, счастье испытываешь очень по-тупому и редко. Но это все рецессивные гены, если не хуже. То есть вероятность появления такого потомка у обоих "инфицированных" родителях довольно низка. Все же эти наследственность же безумия объясняется в большей степени психологией (с кем поведешься от того и наберешься), и стрессами конфликтами приступами во время беременности. Генетика здесь играет минимальную роль. Так же как у алкоголиков могут вырасти здоровые дети, если с месяца до зачатия они не будут употреблять спиртное.

[Top]

2 Зануда:
Уважение? А чего тут уважать? Хватило силы воли выпить стандарт таблеток тараканьей отравы и запить бутылкой водки? Тут много ума не надо - это, как раз, и есть отсутствие силы воли...

А вот, наоборот, продолжать жить и менять свою жизнь к лучшему - это СИЛА ВОЛИ. Все в твоих руках и практически все можно пережить и изменить, а самоубийство - слабохарактерный поступок и, у меня, лично, вызывает только легкое презрение.

Я сам много раз стоял на грани, думая "вот щас чиркну ножиком... и все проблемы кончаться"... Это действительно так, но есть ли в этом смысл, если можно продолжать жить дальше. Все что надо - это расширить свой кругозор, увидеть, что хорошего много, только оно дальше чем можно дотянуться рукой... поэтому надо собраться и сделать первый шаг, навстречу новой жизни. Остальное прийдет со временем...

[Lutenant]

цитата:

---

3AHYDA
Вы только представьте себе, если бы наши реформаторы после провала их реформ, не уходили на другое место с повышением, а в прямом эфире пускали себе пулю в голову. Вот тогда бы все сказали:"Это было сильно. Внушает..."

---

Ага. Представляю себе, - заседание ВР. Звучит гимн Украины. Депутаты достают пистолеты, и в "Едином порыве" выстреливат. :-) Гы. От них дождешься.

>У меня могут отобрать право на жизнь, но никто не может отнять право на смерть.(с)(Как-то так, точно не помню)

Если человек решил уйти, - это его право. Хотя ИМХО чаще всего люди пытаются покончить с собой спонтанно, и если их остановить они потом изменят свое отношение.

[rackbot]

Люди, вам не знаком этот спор? Эх, забыли вы школу. "Гроза", Катерина, кончающая жизнь самоубиством - "луч света в темном царстве". "Сильная ли она натура?" - между прочем даже темой сочинения было.