![Фотография](https://lifehub.su/public/style_images/master/profile/default_large.png)
О разнообразии сюжетов
Автор
Slammer
, 12 сен 2003 21:34
Сообщений в теме: 10
#1
Отправлено 12 сентября 2003 - 21:34
Знаете, по словам Никитина разных сюжетов существует бесконечно много... Но вот его книги... Троих из леса я ещё одолел (весь цикл), но Придон... Нет, хватит! Накушался! Надоели почти идентичные фразы ("он оскалил в улыбке белые зубы" и т.п.), сплошные мордобои (за коими сюжет не особо и проглядывает). Поэтому хочу спросить: каково ваше мнение о бесконечности сюжетов? И ещё: что вы думаете о сюжетах в российской фантастике?
#2
Отправлено 12 сентября 2003 - 21:41
А я вот прочитала в одной книге, что основных сюжетов только три. Причем помню я из них только 2.
Первый-это сюжет поиска. То есть в начале книги мы уже знаем какую-то конкретную цель:найти убийцу, бросить колечко в жерло Ородруина, убить какого-нибудь злого дядю, выбраться из какого-то места... Вот кстати, ответ на второй вопрос-подавляющее большинство российских фантастических книг основаны именно на таких сюжетах.
А второй, кажется, самоубийство Бога.
Но, конечно, человеческая фантазия безгранична и бла-бла-бла, так что ежели кто напрягЁт свою гениальную голову, авось выйдет какой-нибудь супероригинальный сюжет
Первый-это сюжет поиска. То есть в начале книги мы уже знаем какую-то конкретную цель:найти убийцу, бросить колечко в жерло Ородруина, убить какого-нибудь злого дядю, выбраться из какого-то места... Вот кстати, ответ на второй вопрос-подавляющее большинство российских фантастических книг основаны именно на таких сюжетах.
А второй, кажется, самоубийство Бога.
Но, конечно, человеческая фантазия безгранична и бла-бла-бла, так что ежели кто напрягЁт свою гениальную голову, авось выйдет какой-нибудь супероригинальный сюжет
![:)](https://lifehub.su/public/style_emoticons/default/smile.png)
#3
Отправлено 13 сентября 2003 - 08:52
Это говорил Борхес.
Цитата со ссылки:
Цитата со ссылки:
цитата:
“Историй всего четыре ,- пишет Борхес, подводя своеобразный итог повествовательным практикам человечества .-Одна, самая старая- об укреплённом городе, который штурмуют и обороняют герои. Вторая история, связанная с первой ,- о возвращении. Об Улиссе, после десяти лет скитаний по грозным морям и остановок на зачарованных островах, приплывшем к родной Итаке. Третья история- о поиске. Последняя история- о самоубийстве Бога.
#4
Отправлено 13 сентября 2003 - 16:13
Я думаю, что историй существует не бесконечное множество, но и не так моло.
По сути, историй может быть столько, сколько тем можно обсудить. Вряд ли можно обсуждать бесконечное количество тем, так? Думаю, так...
По сути, историй может быть столько, сколько тем можно обсудить. Вряд ли можно обсуждать бесконечное количество тем, так? Думаю, так...
#5
Отправлено 13 сентября 2003 - 16:40
Главное - не сравнивать мировую литературоу с творчеством Никитина.
Ну не тянет оно, не тянет!
Я уж лучше что-нибудь еще почитаю, чем эти заштампованные похождения "кого попало"
Ну не тянет оно, не тянет!
![:)](https://lifehub.su/public/style_emoticons/default/smile.png)
![:)](https://lifehub.su/public/style_emoticons/default/smile.png)
#6
Отправлено 14 сентября 2003 - 03:33
>>Главное - не сравнивать мировую литературоу с творчеством Никитина.
А ты его ранние вещи поситай. Вот там разнооюразие сюжетов присутствует, ещё как присутствует...
А что насчёт "Троих"... Коньюктура всё это!
А теперь о сюжетах. Может, собственно сюжетов и два-четыре. Но в любой из них можно пропихнуть РАЗНЫЕ идеи, так что получается радующее душу разнообразие.
А ты его ранние вещи поситай. Вот там разнооюразие сюжетов присутствует, ещё как присутствует...
А что насчёт "Троих"... Коньюктура всё это!
А теперь о сюжетах. Может, собственно сюжетов и два-четыре. Но в любой из них можно пропихнуть РАЗНЫЕ идеи, так что получается радующее душу разнообразие.
#7
Отправлено 14 сентября 2003 - 07:05
Все верно! Выскажется каждый на эти четыре темы, и получится уже немало произведений! В четыре раза больше, чем писателей... :Р
#8
Гость_Morgana_*
Отправлено 14 сентября 2003 - 11:29
Проблема не в количестве сюжетов (с Борхесом я тут, кстати, категорически не согласна), а в их компоновке, если можно так сказать. У нас есть энный набор небольших задумок, а мастерство писателя заключается либо в том, чтобы придумать что-то новое (что тяжело, но, я думаю, возможно, ведь с течением жизни появляются новые проблемы, новые загадки, которые можно решать в книге), а в том, чтобы прокомбинировать обычные осколки так, чтобы получилось удивительное полотно. Так что я не из тех,кто думает, что все уже написано и проч. Бред это =)
#9
Отправлено 14 сентября 2003 - 16:47
Сюжетов действительно бесчисленное множество,
и это можно доказать примерно так же, как
Эвклид доказывал теорему о бесконечности
ряда простых чисел
.
А вот в отношении типов сюжетов я усмотрел
любопытную закономерность: то, что
вписывается в описанные четыре типа, является
чаще всего ширпотребом с ограниченным
тиражом, а то, что не умещается туда (по
крайней мере, не полностью) претендует на
шедевр.
За примерами далеко бежать не надо:
В какую из этих 4 категорий, например, можно
впихнуть "Собачье сердце" и "Мастера и
Маргариту"? Или того же "Идиота"
Достоевского?
и это можно доказать примерно так же, как
Эвклид доказывал теорему о бесконечности
ряда простых чисел
![;)](https://lifehub.su/public/style_emoticons/default/wink.png)
А вот в отношении типов сюжетов я усмотрел
любопытную закономерность: то, что
вписывается в описанные четыре типа, является
чаще всего ширпотребом с ограниченным
тиражом, а то, что не умещается туда (по
крайней мере, не полностью) претендует на
шедевр.
За примерами далеко бежать не надо:
В какую из этих 4 категорий, например, можно
впихнуть "Собачье сердце" и "Мастера и
Маргариту"? Или того же "Идиота"
Достоевского?
#10
Отправлено 14 сентября 2003 - 17:59
Я помню, прочитал «Вавилонскую библиотеку» Борхеса. Кажется, там отсутствует сюжет как таковой (не в ущерб интересности). Вообще, есть достаточно много художественных произведений, в которых нет сюжета, где авторы пускаются в пространные рассуждения о чём либо.
Я уверен, что сюжетов больше, даже в российской (советской) фантастике.
Простите, не очень понял, о чём это:
>>> Последняя история - о самоубийстве Бога.
Я уверен, что сюжетов больше, даже в российской (советской) фантастике.
Простите, не очень понял, о чём это:
>>> Последняя история - о самоубийстве Бога.
#11
Отправлено 18 сентября 2003 - 07:06
Сюжетов действительно много, но если подравнивать по системе Прокруста, то их и в прям мало), только вот такой подход кажется чем-то ущербным. Что касается повторения фраз, то у меня на этот счет давно уже сложилось мнение. У любого человека есть свой набор употребительных слов и фраз, как бы их не было много, но в чем-то похожие ситуации автор будет выражать похожими словами. Умение автора частью в том и состоит, чтобы звучали новые слова, которые, описывая тоже что и покрытые паутиной выражения, будут по новому восприниматься. Авторы люди с не бедным лексиконом, поэтому повторяться они начинают не так быстро, как обычные люди. А еще была такая цитата: "Все слова уже сказаны".
А если часто употреблять выражения и слова, то их ценность начинает выцветать и теряться, причем не для окружающих, а для тех кто говорит.
![;)](https://lifehub.su/public/style_emoticons/default/wink.png)
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение |
---|
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных