Перейти к содержимому


Фотография

Прохождение Фоллаута 2 аля манчкин :-))


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#21 Jill

Jill

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 01:58

По моему прекрасно обьясняет суть манчкина статьтя, которую вы наверное все читали "Манчкины как я их понимаю" от BTR My Webpage
Не сложилось у меня впечатления, что это прохождение для манчкина, ну ей богу =) Кратчайший путь к финалу вижу, а прохождения для манчкина нет. По поводу того, стоит ли писать такое прохождение или нет - конечно стоит, ибо любая точка зрения, любой путь имеет право на жизнь, однако я позволю себе некоторые рамышления.
Ну во-первых, я думаю, что манчкин никогда не будить портить себе удовольствие, укорачивая игру, наоборот, он будет стараться выполнить ВСЕ квесты в игре для получения максимального экспириенса. Кстати список квестовой инфы на сайте - лучшее пособие для манчкина. Угадайте, какие варианты выполнения квестов он выберет? ;) Манчкин не будет играть злодеем, не смотрите на него с содраганием и ужасом. Манчкин - хаотик эвил, он делает то, что выгодно, не испытывая при этом никаких чувств кроме удовлетворения от приобретения экспы или крутого дивайса. Если попытаться охарактеризовать РС, управляемого манчкином мы получим портрет законченного беспринципного и расчетливого мерзавца... Поэтому, если манчкин и будет выносить города - то только после того, как закроет в них все квесты =)
Во-вторых не один манчкин(если он в здравом) уме никогда не пройдет мимо трейта "талант", увеличивающего статсы. НЕ ВЕРЮ! И никогда не возьмет блуди месс, по причине его бесполезности. Манчкин должен развивать спич - важнейший инструмент для выполнения квестов. Насчет больших пушек - не уверена, ведь качать малые можно книгами.
Вот вкратце и все, но напоследок хотелось бы сказать, что изложение в стиле юмора или сатиры, наполненное сарказмом в адрес нюансов прохождения данным типом игроков было бы более интересным, чем просто описание легкого пути.
ИМХО


#22 Гость_Louis Armstrong_*

Гость_Louis Armstrong_*
  • Гости

Отправлено 27 сентября 2005 - 03:34

To Jill:
QUOTE
Манчкин - хаотик эвил, он делает то, что выгодно, не испытывая при этом никаких чувств кроме удовлетворения от приобретения экспы или крутого дивайса.

По-моему, тут налицо парадокс. Не может хаотик эвил так последовательно идти к цели. И он скорее всего возьмет "Bloody Mess" - для прикола.
Вообще, во втором Фолле мы неизбежно придем к вопросам морали для самого игрока. А тут уже дело каждого, каким образом развиваться. Если экспу придумали - значит, это кому-нибудь нужно. Если я не хочу помогать Волт-Сити изи принципа (что автоматически характеризует мнея как не-манчкина), я восполню сей пробел двуногой экспой в окрестностях (что уже характеризует меня как манчкина) - странно это. Вообще, разработчики сами заложили это в игру - иначе они сделали бы все пушки примерно одинаковыми и привязали бы эффективность их использования к опыту владения конкретным пистолетом.
Наличие в игре АРА автоматически кидает игрока в объятья манчкинизма.
Вообще, очень странно читать про отыгрыш роли в Fallout 2 и про "как правильно играть в эту игру", что обычно связывается с манчкинизмом. Во-первых, это вам не Baldur's Gate ("наконец, вы стали нейтрально-злым" : )), во-вторых, кто вообще эти люди, которые могут говорить нам, как правильно играть в игру? Мир Фолла циничен и жесток, тем более второго Фолла. И каждый волен поступать, как ему заблагорассудится. Эти же люди пишут "полные" прохождения Fallout 2, напичканные советами, что нужно делать и как выгоднее поступать в разных ситуациях, что напрочь убивает индивидуальность прохождения.

Вывод: Я не верю в манчкинизм. Его не существует.


#23 Jill

Jill

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 05:11

Louis Armstrong
QUOTE
По-моему, тут налицо парадокс. Не может хаотик эвил так последовательно идти к цели. И он скорее всего возьмет "Bloody Mess" - для прикола

Хаотик в известной системе это непоследовательность персонажа, а не игрока который им управляет. Можно последовательно срубить больше экспы, если например непоследовательно заложить Лару Тайлеру или выполнять квесты ВСЕХ семей в Рено. =)
QUOTE
кто вообще эти люди, которые могут говорить нам, как правильно играть в игру?

Вообще то выбор как играть каждый делает сам, мне более интересно, кто те люди, которые этими описаниями пользуются =)

PS:
Случайная встреча.

Вы встретили странную группу знакомых НПС избивающих Манчкина.

-Зачем твоя украл брамина?!
Торр бьет Манчкину пяткой в нос. АПР не спасает Манчкина - его нос кровоточит и измазан браминьим навозом. Манчкин ранен на 5 НР.
Манчкин промахнулся, его бозар упал на землю.
-350 баксов пожалел, с*ка! Я из-за тебя лишнюю неделю драил сортир!
Сулик с размаху бьет кувалдой. Манчкин перенес ранение без последствий, но мощный удар сбивает его с ног. Манчкин пропускает ход.
-Будешь знать, как ломать чужое оборудование!
Бэкки достает нож и отрезает провода энергопитания АПР. Манчкин теряет 3 силы. Манчкин потерял часть АС и сопротивлений.
Манчкин промахнулся и потерял все патроны к виндикатору.
-Предатель!
Лара стреляет в голову Манчкина. 10 мм ПСЦТ попадает Манчкину в глаз и выходит из прямой кишки.Манчкин с удивлением смотрит на свой вытекший глаз своим оставшимся глазом. Манчкин теряет 10 НР
Манчкин промахнулся и выронил лазер Гатлинга, его руку свело судорогой.
-Ты уволен!
Мр. сальваторе трясущейся рукой прицеливается и стреляет в Манчкина. Луч лазер-пистоля отрезает манчкину ухо. Манчкин испытывает сильную боль.Манчкин теряет 15 НР
Манчкин промахнулся и и выронил баллон с отравляющим газом.
-Ты уволен!
Мр. Мордино стреляет в Манчкина. Очередь из Томми Гана оставляет несколько рваных отверстий в теле Манчкина. Нанесено критическое повреждение. Манчкин теряет 20 НР.
Манчкин промахнулся и уронил винтовку Гаусса.
-Ты уволен!
Выстрел из шотгана бросает манчкина на землю. Мр. Бишоп неторопливо перезаряжает оружие. Манчкин торопливо собирает вывалившиеся на землю кишки. Манчкин потерял 30 НР.
Манчкин применяет стимпак. Манчкин промахнулся и стимпак падает на землю.
-Ты убил моего отца, казел!
Миссис Бишоп прицельно бьет манчкина в пах. Манчкин испытывает страшную боль. Манчкин перенес ранение без последствий, но у него уже никогда не будет детей.
Манчкин глухо стонет. Неиспользованные ОД переходят в АС.
-Извращенец!
Мисс Бишоп прицельно бьет манчкина в пах. Ну теперь уже точно у него не будет детей!
Манчкин пытается поднятся с земли и убежать.
-Ты уволен!
Посылает свинцовый привет в спину убегающего мр. Райт. Манчкин сбит на землю. Манчкин пытается подобрать свою правую руку. Нанесена серьзная рана. Манчкин ранен на 39 НР.
Манчкин нажимает кнопку LOAD GAME. Попытка не удалась.
-Я же тебя просил, не оставляй меня одного!
Майрон пытается заколоть Манчкина суперстимпаками. Манчкин полностью здоров.
Манчкин стреляет из турбоплазменной винтовки, но промахивается и попадает в себя, потеряно 90 НР.
-Я мог бы жить!
Криогенный синдром првращает рядового Доббса в кисель, но уже выпущенный из рейдера стальной шарик пробивает легкое Манчкина. Манчкин хрипит и задыхается. Манчкин потерял 20 НР.
Манчкин стреляет в кисель, оставшийся от Доббса. Кисель перенес ранение без последствий.
-Как ты меня затрахал!
Ти-Рей достает большой гаечный ключ и.. [sensored]..
Манчкин судорожно жмет кнопку EXIT. Попытка не удалась.
-Бандитская шестерка!
Очередью из джекхаммера мр. Вестин разрезает манчкина напополам. Манчкин чует приближение смерти. Нанесена критическая рана. Манчкин теряет 70 НР.
Манчкин колем суперстимпак. Части тела срастаются. Получено 70 НР.
-Точно, получи гад!
Пуля из Десерт Игла отрывает манчкину шестой палец правой ноги. Мр. Карлсон целится повторно. Потеряно 5 НР.
Манчкин подбирает палец и пихает его в карман. Попытка удалась!
-Наркоман поганый!
Удар силового кулака подбрасывает манчкина в воздух. Манчкин летит. Френсис бьет вдогонку. Печень Манчкина превращается в желе. Манчкин терят 25 НР.
Манчкин бежит к краю локации.
-Клац-клац!
Разумный скорпион вонзает жало в нону Манчкина. Отравлен. Потеряно 2 НР.
Манчкин промахивается, его нога ломается как сухой хворост.
-Передай привет своему предку!
Маркус выпускает очередь из минигана. Ноги манчкина отделяются от тела, больше он не хромает. Потеряно 36 НР.
Манчкин промахивается. Мутагенная сыворотка падает на землю.
-Удача покинула тебя!
Хобологистка делает Манчкину z-скан. Потеряно 3 удачи.
Манчкин промахнулся и уронил снайперскую винтовку.
-Ворюга!
AHS-9 прицельно бьет Манчкина в оставшееся ухо, но попадает в оставшийся глаз. Манчкин ослеплен. Потеряно 9 НР.
Манчкин добирается до зоны выхода из локации.
-Двуличная дрянь!
Ничего не происходит, кроме того, что Манчкин не может покинуть локацию. Раздается механический смех императора Ши.
-Ты не человек!
Ксарн вспарывает грудь манчкина острыми когтями. Если бы Манчкин не ослеп, то мог бы видеть свое внутреннее содержимое. Потеряно 60 НР.
Манчкин плачет.
Появляется Фрэнк Хорриган. Занавес.

Это сообщение отредактировано Jill - 27 сентября 2005 | 11:23


#24 Lounge Lizard

Lounge Lizard

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 12:13

Настоящие манчкины ходят со статами по 10 и 99ым уровнем, так что что будет с "избивающими" страшно представить. :))))


#25 Ivan Vygovsky

Ivan Vygovsky

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 153 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 12:52

QUOTE


Настоящие манчкины ходят со статами по 10 и 99ым уровнем, так что что будет с "избивающими" страшно представить. :))))



Ну, все по 10 не получится(разве что с джет-триком, но это, имхо, чит), а вот
66-67 очков из 70 на статы, очень даже реально. Я предпочитаю такую схему:
Если тупым воином, то 10-10-10-6(5)*-10-10-10.
Если харизматичным воином, то 10-9-9-9(8)*-9-10-10.
* - без спешил "-30кг. груза, +1 глаз на ловкость"
Кстати, я так и не понял, почему в рассказе Jill у манчкина постоянно выпадало оружие? :-( )



#26 Lounge Lizard

Lounge Lizard

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 13:40

Ну дык я про читы и говорю. При создании перса выкручиваем все статы в 1, жмём опции, сохранить, ищем в полученном файле число свободных очков на статы (или сохраняемся 2 раза с разным числом, а потом fc /b 1.gcd 2.gcd > 1.txt), хекс-редактором меняем это число на 63, загружаем и вуаля. Ну и заранее скинуть в каньоне Кламата всякие вкусности вместе с чудо-книжкой, а потом подменить файл в сохранёнке. Что называется, гулять так гулять. :)))))))

Это сообщение отредактировано Lounge Lizard - 27 сентября 2005 | 14:40


#27 Jill

Jill

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 13:55

Ivan Vygovsky
QUOTE
Кстати, я так и не понял, почему в рассказе Jill у манчкина постоянно выпадало оружие?

Типа шутка юмора. Я и сама знаю, что манчкин непобедим :)


#28 Гость_Louis Armstrong_*

Гость_Louis Armstrong_*
  • Гости

Отправлено 27 сентября 2005 - 13:56

Точно, больше похоже на деревню, избивающую спаммера.
И все ж понятие необоснованное. По моему ни черта не скромному мнению, само понятие "манчкинизм" было создано "умными" игроками, которые сами ими и являются, но факт употребления данного термина снимает с них все подозрения.
Экспу будем получать?

Это сообщение отредактировано Louis Armstrong - 27 сентября 2005 | 15:08


#29 Wozrogdenec

Wozrogdenec

    Defendor of the Wastes

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 198 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 14:27

[offtopic]
hasherfrog, ты куда глядел?!
hobo же ясно спросил
QUOTE
Я вообще-то не понимаю до конца, кто такие манчкины...

Направил бы его читать тему Фоллаутеры (Жизнь в игре),
а так вышло, что Ray-я "зацепило"
и его пост Отправлено: 26 September 2005 | 11:01 лучше было бы видеть как продолжение в теме Фоллаутеры (Жизнь в игре)...
А теперь пошло-поехало...
И при чём тут "творчество" Jill-а в тему?\

2Jill
С твоим талантом тебе в З.О.М.П. надобно бы...
[/offtopic]


А теперь по теме:
Эх, вы :-/
Настоящий манчкин выходит из Арройо хотя бы с 6-м уровнем: чтоб с бонусами "Скаут" и "Рейнджер" до Клемата взять "Одеяние хранителя моста" и "солнечный скорчер"...
( 9-й уровень — бонус "Исследователь" ;)

To all
И вообще, в какую сторону из Арройо выходит настоящий манчкин? ;)


#30 Jill

Jill

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 14:33

Louis Armstrong
Обьясняю ход мыслей на простом примере. Плучаем экспу за выполнение того же квеста Лары в Дэне. Я бегу за Ларой и мы захватываем склад, потому что я не хочу предавать ее - я работаю на нее. Манчкин выполняет квесты Лары, а потом сдает ее Тайлеру и с ним мочит банду Лары. Он не думает о том, что кого-то сдал, он действует по солюшену. Экспу получили все. Но кто получил больше?
Все дело в подходе к процессу игры - есть отыгрыш, а есть механическое прохождение.
Вообще тема скользкая и по идее в каждом из игроков сидит и ждет своего часа манчкин, я не исключение =)


#31 Lounge Lizard

Lounge Lizard

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 15:15

2Jill

Вот у меня допустим - я после деревни иду за APA и бозаром, но при этом убиваю Дантонов, не предаю Лару, убеждаю Френки покупать выпивку, а не ломать самогонный аппарат, вырезаю Мецгера ну и т.д. В том же Рено я даже за Райтов не вступаю - помогаю им найти кто убил Ричарда (хорошее дело, почему бы и нет?), но дальше их посылаю, а остальные семьи вырезаю под ноль. Я манчкин? :)


#32 Wozrogdenec

Wozrogdenec

    Defendor of the Wastes

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 198 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 15:18

Всем читать тему Фоллаутеры (Жизнь в игре)


#33 Гость_Louis Armstrong_*

Гость_Louis Armstrong_*
  • Гости

Отправлено 27 сентября 2005 - 15:20

To Jill:

Жаль, что все свелось к видению каждого добра и зла. Ну откуда вот это вот:
QUOTE
потому что я не хочу предавать ее - я работаю на нее.

Вам что, никогда не хотелось кого-нибудь предать? Мне вот постоянно. Но вы скажете, что это из-за экспы, а я скажу, что я подлец. Мне нравится предавать Лару, потому что я предатель. А потом предать и Тайлера, замочив и его, а то он девается куда-то, если с Ларой продолжать. Я играю за подлеца, который строит козни и плетет интриги. Вот так.

Вывод: Манчкин - это человек, который постоянно бормочет "куча денег - куча экспы", но такие играют в Диабло.

Я победил?


#34 Wozrogdenec

Wozrogdenec

    Defendor of the Wastes

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 198 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 15:25

QUOTE (Louis Armstrong)
...а я скажу, что я подлец. Мне нравится...

Прочитайте Fallout 2.01 (post-Enclave chronicle) от Mr.Muzzle
(для тех , кто не знает: нажмите на "жёлтенькие слова" ;)


#35 Jill

Jill

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 15:32

Louis Armstrong
Lounge Lizard
Так. Вы меня разозлили =)
Счас пойду напишу тест и заставлю пройти!


#36 Гость_Louis Armstrong_*

Гость_Louis Armstrong_*
  • Гости

Отправлено 27 сентября 2005 - 15:36

To Wozrogdenec:

А я читал, у меня Библиотека в папочке давно уже лежит на винчестере : )
Ну и что? А кто будет подлецов-наркоманов-продавцов жен отыгрывать? Я считаю, что это как раз в духе "настоящих ценностей". Не стоит в понятие манчкинизм включать еще и игровую мораль - иначе перк "Добродушный" на шею и вперед, помогать старикам, защищать детей... однобоко... по-пионерски...
Кстати, в теме "Фоллаутеры" есть несколько любопытных точек зрения : )

To Jill:
Черт, трейт перком назвал, тоже злой, прям трясет! : )

Это сообщение отредактировано Louis Armstrong - 27 сентября 2005 | 16:39


#37 Jill

Jill

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 16:34

Я же сказала - дело не в том, кто тебе нравится в игре, а кто нет, не в том гуд твой персонаж или ивил, никого не убил, или зачистил всю территорию с психу, а в том, что я и, надеюсь другие, в ходе игры руководствуются чем-то, кроме выгоды(не персонажу выгоды какого либо рода, а игроку - выгоды в плане шмота и экспы для персонажа). Как то я все запутанно обьясняю, но надеюсь в конечном итоге вы меня поняли =)

А вот и тест:
Тест: Вы манчкин?


#38 Lounge Lizard

Lounge Lizard

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 16:47

Гы, я не манчкин - рулез! :)


#39 Гость_Louis Armstrong_*

Гость_Louis Armstrong_*
  • Гости

Отправлено 27 сентября 2005 - 16:49

Jill, я не манчкин : ) Судя по тесту.
И экспа меня никогда не интересовала, меня интересовали перки, потому что прикольная это вещь, и .223 пистолет. И Гекко.


#40 Lounge Lizard

Lounge Lizard

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 27 сентября 2005 - 16:52

.233 в F1 прикольно было - он ТАААК бабахал... Я помню долго смеялся когда этот звук услышал во время разборок в Джанктауне. Там он правда он 14mm был, но не суть. :)))




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru