Сообщений в теме: 76

[Sweetheart]

Судя по всему, мозголомов у нас достаточно8)
Вот вам загадочка позанимательней - как говорится, все по честному, все без обмана, как у волшебника у Сулеймана8)
Нашел на этом вот форуме. Привожу без изменений.

QUOTE

Есть 5 домов разного цвета. В каждом живёт представитель другой нации. Каждый житель предпочитает определённый напиток, курит определённую марку сигарет и держит определённое домашнее животное. НИ ОДИН ИЗ 5 ЖИТЕЛЕЙ не пьёт одинаковый напиток, не курит одинаковые сигареты и не держит одинаковых животных. Вопрос: Кто держит рыбу? Дано: Англичанин живёт в красном доме Швед держит собаку Датчанин пьёт чай Зелёный дом стоит слева от белого Хозяин зелёного дома пьёт кофе Тот, кто курит Pall Mall , держит птицу Тот, кто живёт в среднем доме - пьёт молоко Тот, кто живёт в жёлтом доме - курит Dunhill Норвежец живёт в первом доме Тот, кто курит Marlboro - живёт рядом с тем, кто держит кошку Тот, кто держит лошадь - живёт рядом с курильщиком Dunhill Тот, кто курит Winfield - пьёт пиво Норвежец живёт рядом с синим домом Немец курит Rothmanns Сосед того, кто курит Marlboro, пьёт воду Эйнштейн заявлял, что 98% населения не в состоянии решить эту задачу.

Кидайте сюда еще какие-нибудь загадки, думаю, многим будет интересно.

[Sadboy]

На этом форуме уже несколько раз решалось. Делов - полчаса с ручкой и листиком.

[Kovalchuk]

Это так называемая задача Эйнштейна или я что-то путаю?

[IRI]

Точно.

Но ради интереса лучше решить самим, а не смотреть приведенный там ответ. Хотя эта задача, ИМХО, слишком проста для того, чтобы решать ее всем форумом =)

Отправлено: 16 фев 07 21:57
Вот, кстати, и решение. За 80 Кб. Условия приведенные и на указанной мной странице сравнивать не стал, но указанным на том сайте это решение удовлетворяет.

[Soldier]

Задача решается через таблицу. В заголовки строк выписываются национальности, в заголовки столбцов - порядковый номер дома, цвет дома, домашнее животное, марка сигарет, напиток. Затем, исходя из предположения, что в столбцах варианты никогда не повторяются, решаем задачу. Кое-где придется сделать предположения, которые могут оказаться тупиковыми. Но задача вполне решаема.

ЗЫ. Когда я эту загадку давал одноклассникам, было это давно, они все поголовно сказали, что норвежец держит рыбу. Потому что все норвежцы любят рыбу. =)

Это сообщение отредактировано Soldier - 16 февраля 2007 | 22:41

[Valeron]

> Кое-где придется сделать предположения, которые могут оказаться тупиковыми.

Задача вполне решается чистой логикой, без использования предположений.

[Sansay]

Подразумевается что эту задачу надо решать в уме...

[IRI]

Sansay, не ощущаю разницы, в уме ее решать или на письме. Некоторое время были популярны люди-«счетчики», которые в уме совершали операции с большими числами. И кому они оказались нужны с появлением компьютеров? Предупреждая возмущение на тему «а если компьютера нету», то — а кому нужна будет их способность к умножению, если вокруг вдруг нету компьютеров? =)

[Sansay]

Здесь не надо быть человеком-счётчиком, просто надо иметь хорошее абстрактное воображение.

[IRI]

Ну, идеальная способность к логике и возможность считать огромные числа в уме — одного рода явления =)

[Sansay]

Как я решал такую задачу в уме(не составляя таблиц и т.п. мурни):
1 шаг

Норвежец живёт в первом доме, значит второй синий. Т.к. второй синий, то третий или четвёртый зелёный, но в зелёном пьют чай, а в третьем молоко, значит зелёный четвёртый и белый - пятый. В красном живёт англичанин, значит первый дом жёлтый. Итак последовательность домов - 1 жёлтый, 2 синий, 3 красный, 4 зелёный, 5 белый.

2 шаг
Норвежец курит Данхилл, т.к. живёт в жёлтом доме. Значит слева держат лошадь.

В третьем доме пьют молоко, в четвёртом кофе, значит мальборо курят либо в третьем, либо в четвёртом, т.к. в первом уже курят данхилл и сосед должен пить воду. Значит кошку держат либо в пятом, либо в третьем доме.

3 шаг
Далее методом исключения - норвежец не швед, следовательно он не держит собаку. Он не может держать лошадь. И у него нет кошки, т.к. кошку держат либо в третьем, либо в четвертом доме. И он не держит птицу, т.к. курит данхилл а не пел мел. Вывод - он может держать только рыбу.

Ответ - норвежец держит рыбу.

PS
какими-то выдающимися логическими способностями я не обладаю..
На задачу у меня ушло 20 минут, в спокойной обстановки. Без бумаги и без ручки.


упс... я ошибся.. ща исправлю..

Это сообщение отредактировано Sansay - 18 февраля 2007 | 21:09

[Desert Eagle]

Sansay, молодец!

[Sansay]

QUOTE

В третьем доме пьют молоко, в четвёртом кофе, значит мальборо курят либо в третьем, либо в четвёртом, т.к. в первом уже курят данхилл и сосед должен пить воду.

либо во втором. Это моя ошибка.

Здесь нужно идти подругому.
Либо Мальборо курят в третьем и воду пьют во втором, но т.к. пиво пьют там где не курят данхилл, то выходит что в первом доме живёт датчанин - противоречие.

Либо Мальборо курят в четвёртом и воду пьют в пятом, тогда пиво пьют во втором, а чай в первом, опять противоречие - ведь в первом живёт норвежец, а не датчанин.

Если Мальборо курят во втором доме и воду пьют в первом, тогда
пиво могут пить только в пятом, т.к. во втором не курят винфилд. Значит во втором доме датчанин пьёт чай. А в четвёртом англичанин курит пелмел, т.к. немец курит ротманс, и не может жить в пятом доме. Значит в пятом доме живёт швед.
Итак, в первом кошка, т.к. во втором доме лошадь, а в третьем птица, ведь там англичанин курит пелмел. В пятом живёт швед с собакой, а в четвёртом немец с рыбой.

Итак правильный ответ, рыбу держит немец.

[IRI]

Вот видишь, во-первых, ты ошибся, во-вторых, решение с таблицей не поможет тебе ничем, кроме того, что каждый логический шаг будет у тебя записан. То есть велика вероятность банального забывания твоих логических выкладок. В принципе, решая задачу с картинками по ссылке, я ведь делал то же самое — заметил, что около желтого дома стоит зеленый (или какой там =) и т.д. Фактически тот же путь, но быстрее и с подстраховкой от совершения ошибок. Ну и в чем смысл? Я тоже могу решать такие задачи в уме, проверял.

[Sansay]

QUOTE

Вот видишь, во-первых, ты ошибся

Ну это уже не ошибка, ведь я её исправил.

QUOTE

То есть велика вероятность банального забывания твоих логических выкладок. В принципе, решая задачу с картинками по ссылке, я ведь делал то же самое — заметил, что около желтого дома стоит зеленый (или какой там =) и т.д. Фактически тот же путь, но быстрее и с подстраховкой от совершения ошибок. Ну и в чем смысл? Я тоже могу решать такие задачи в уме, проверял.

Недавно ты писал, что это могут только люди-счетчики.

Смысл в том что эту задачу надо решать в уме. В уме её решить не у всех получится.

[IRI]

QUOTE

Ну это уже не ошибка, ведь я её исправил.

Уже нет, однако на это ушло время, а время — деньги.

QUOTE

Недавно ты писал, что это могут только люди-счетчики.

Я писал, что решение логчиеских задач и перемножение в уме многозначных чисел — схожие явления, а не одно и то же. Быстро увидеть такой ответ может точно не более 2% людей, а за энное количество минут ее решат в уме многие. Равно как и перемножат числа — с некоторым напрягом, но все же это доступно большому количеству народа.

В общем, мы тут спорим зря =) Имеет смысл обсуждать, когда найдется человек, могущий решить это в две секунды, — вот тогда и будет спор, а так это чисто из разряда «кто себя ловчее кусит за локоть».

[Sweetheart]

Может, тогда кто-нибудь выложит интересную и возможно "новую" задачку?

[Valeron]

В Дене кто-то разложил на земле подряд 10 кучек камней. В каждой из них 10 одинаковых камней. В девяти кучках камни имеют массу 1 фунт, а в одном - 2 фунта. Инвентарь пуст. Описание всех камней одинаковое.
Как, зайдя один раз в инвентарь, можно определить кучку с тяжелыми камнями?

[Sansay]

Из n-ой кучки нужно взять n камней.(нумерация с нуля)
Взвешиваем в инвентаре, получаем некоторое число M.
Тогда камни по 2 фута в (M-45) кучке...
<br /><br />Отправлено: 19 фев 07 08:41
Очень интересная задачка, подобна предыдущей:

Римский патриций решил устроить пир, пригласил кучу гостей и подготовил 240
бочек отборного вина. К сожалению, один его недображелатель за 2 дня до пира
подсыпал в одну из бочек страшный яд: любой кто попробует хотя бы каплю вина
из этой бочки, умирает не более чем через 24 часа. К счастью у патриция
есть 5 рабов-дегустаторов. Рабов патрицию не жалко - ими можно спокойно
жертвовать. До пира всего два дня, поэтому патриций может попотчевать рабов
вином, затем подождать 24 часа, посмотреть на результаты, попотчевать вином
оставшихся рабов и подождать ещё 24 часа. Больше у него времени нет. Как
определить, в какой бочке яд?

Это сообщение отредактировано Sansay - 19 февраля 2007 | 08:43

[Valeron]

Если "не более чем через 24 часа", то не знаю.
Если же "ровно через 24 часа", то нумеруем бочки, делим на 5 частей (по 48 шт. на каждого раба) и даем им испить каждые 30 мин, начиная сей эксперимент незамедлительно. Тогда номер бочки будет равняться:

x=48*(a-1)+2*(t-24)+1, где

a - порядковый номер раба.
t - время, прошедшее с начала эксперимента до смерти подопытного.