Сообщений в теме: 45

[IRI]

Я тут неожиданно вспомнил, что в те далёкие времена, когда я прошёл первый и второй Фоллы по несколько раз, я был убеждён, что лучшей идеей для третьего Фолла будет нашествие алиенов и борьба ГГ против них. Было мне лет 15 тогда…

Ах, да. Ещё печалит меня, что в каждом DLC вводится по сотне новых монстров. Согласитесь, первый и второй фоллауты не отличаются пестротой бестиария, и это вовсе не является недостатком. А тут прямо целый зоопарк зомбей и уродов. Гораздо больше это бы подошло к HL. ::ждёт Episode 3::

Это сообщение отредактировано IRI - 21 июля 2009 | 13:47

[Wasteland Ghost]

Ну, дак, надо ж им чем-то «удивлять». Вполне стандартный набор для дополнения: новые пушки, новые монстры, новые квесты. Вообще говоря, мало чем отличается от среднестатистических модов к Ф2. Разве что монстров новых для Ф2 не было.

[Navy]

QUOTE

То есть это нихрена не пасхалка! Выходец из убежища именно наткнулся на летающую тарелку, в которой нашёл оружие, которым научился пользоваться. Ну какая это пасхалка?

Вообще-то, тарелка в Fallout 1 — в изрядной доле пасхалка, и относиться к ней так уж серьёзно мне не кажется хорошей идеей. Хотя бы потому, что у одного из инопланетян был портрет Элвиса

Пасхалки, по-моему, стоит воспринимать как часть игры. Говорить о том, насколько это выбивается из духа игры — не очень правильно, ИМХО. Нарушает баланс? Есть хороший рецепт:
1) Выйдите в Пустошь в случайной точке мира.
2) Откройте инвентарь.
3) Достаньте Alien Blaster и выкиньте его под ноги.
4) Снимите броню и обвешайтесь взведённым динамитом
4) Выйдите обратно на карту мира.
Всё, и баланс остался цел

QUOTE

То, что можно всю игру пробегать с пасхалкой в руках. Ничего, что это уже не пасхалка, а именно часть вселенной. Он из этой пасхалки убивает. И вообще люди постядера обязательно заметили бластер и наверняка возникли немые вопросы. Это уже часть вселенной.

Не вижу ничего зазорного для себя в том, чтобы уничтожать врагов из "пасхалки". Оружие остаётся оружием, вне зависимости от степени его "пасхальности".

QUOTE

Ещё печалит меня, что в каждом DLC вводится по сотне новых монстров.

ИМХО.
Тут удивляться особо нечего — Fallout 3, как ни крути, шутер. Да, с элементами RPG — но шутер. Шутер, но Fallout.
А в шутере полагается убивать. И чем больше гадов можно убить — тем больший это для шутера плюс. Похоже, Бесезда тоже так думает.

Ах, да, про сам DLC. Хитрого сюжета, боюсь, на корабле не предвидится. Ещё одна пещера с мобами, только на орбите.
И решение проблемы, думаю, опять сведётся к "перестрелять их всех и унести всё ценное с собой". То есть на любителя шутерной составляющей в Fallout 3.

Это сообщение отредактировано Navy - 21 июля 2009 | 14:48

[Extremist]

QUOTE

Разве что монстров новых для Ф2 не было.

А тараканы с жёлтыми ящерами?

QUOTE

1) Выйдите в Пустошь в случайной точке мира. 2) Откройте инвентарь. 3) Достаньте Alien Blaster и выкиньте его под ноги. 4) Снимите броню и обвешайтесь взведённым динамитом 4) Выйдите обратно на карту мира.

Очень умно. А ещё можно не трогать длс с инопланетянами. На том и порешали.

Это сообщение отредактировано Extremist - 21 июля 2009 | 17:04

[Wasteland Ghost]

> А тараканы с жёлтыми ящерами?
А шшто, FT уже идёт как мод к Ф2?

[Extremist]

QUOTE

А шшто, FT уже идёт как мод к Ф2?

Дак в мегамоде были же.

[Navy]

QUOTE

Очень умно. А ещё можно не трогать длс с инопланетянами. На том и порешали.

Имеется в виду баланс в представлении каждого. Если использование этого оружия не соответствует твоему пути труъ-самурая от сурвайва, как не соответствует ему обычно использование багов в целях личного обогащения — так выкини это оружие и продолжай себе играть спокойно с 10-мм пистолетом

Надо уяснить — никто не заставляет никого покупать это дополнение, и на судьбу Пустоши этот адд-он повлияет вряд ли (т.е. в каноне это упоминаться не будет)...

[Extremist]

Сначала:

QUOTE

Вообще-то, тарелка в Fallout 1 — в изрядной доле пасхалка, и относиться к ней так уж серьёзно мне не кажется хорошей идеей. Хотя бы потому, что у одного из инопланетян был портрет Элвиса

Элвиса забрали инопланетяне. С чего в альтернативной вселенной сказка не может стать былью?

QUOTE

Пасхалки, по-моему, стоит воспринимать как часть игры. Говорить о том, насколько это выбивается из духа игры — не очень правильно, ИМХО. Нарушает баланс? Есть хороший рецепт:

Обратите внимание на выделенный текст. Как часть игры, но не всерьёз. Охотник за головами насколько пасхален, если он один из создателей игры, а?

QUOTE

1) Выйдите в Пустошь в случайной точке мира. 2) Откройте инвентарь. 3) Достаньте Alien Blaster и выкиньте его под ноги. 4) Выйдите обратно на карту мира.

Это я так понимаю обращение к юзеру Шейди. Несколько сумбурно у вас с мыслями. Текст вроде мой выделяете, а пишите про другое совсем. Сразу видно человека, прочитавшего быстренько тему и ещё быстрее написавшего пост.
Если не следовать вашим указаниям, то пасхалка всё таки перестаёт быть пасхалкой. По-крайней мере мастеру не покажется, что это шутка разработчиков.

QUOTE

Имеется в виду баланс в представлении каждого. Если использование этого оружия не соответствует твоему пути труъ-самурая от сурвайва, как не соответствует ему обычно использование багов в целях личного обогащения — так выкини это оружие и продолжай себе играть спокойно с 10-мм пистолетом

И вот снова обращение к шейди. Эх вы...
Моя ведь мысль вот:

QUOTE

Выходец из убежища именно наткнулся на летающую тарелку, в которой нашёл оружие, которым научился пользоваться.

Совсем не то, да?

QUOTE

Надо уяснить — никто не заставляет никого покупать это дополнение, и на судьбу Пустоши этот адд-он повлияет вряд ли (т.е. в каноне это упоминаться не будет)...

Может будет. Maaybeee.

p.s.:

QUOTE

Если использование этого оружия не соответствует твоему пути труъ-самурая от сурвайва

Очень даже соответствует. О том и речь.

Это сообщение отредактировано Extremist - 22 июля 2009 | 01:10

[Legend]

Осторожно, полное имо:

Ну тут дело в том, что фолл, это в первую очередь не рпг/шутер/сборище пасхалок, а приключения в постъядерном мире, так нам полюбившиеся и включающие в себя в том числе вышеперечисленное. После 10 лет ожидания нам выдают этого постъядера, а потом начинают кормить всякими Алясками, инопланетянами и болотными ужастиками, по инерции, так сказать. Я лично не спорю, что тот же Поинт как отдельный квест очень хорош, но где, [censored] мой фоллаут!? Всей этой фигни за эти 10 лет вышла уйма и мне в фолле оно [censored] не нужно.

А те, кто пишет, "не нравиться, не играйте", вообще супермутанты и не понимают сути пустоши :Р

PS. Надеюсь. что эти всякие весёлые пришельцы не пойдут дальше дополнений и в следущей части о них забудут как о страшном сне...

Это сообщение отредактировано Legend - 22 июля 2009 | 01:43

[shady]

кстати про тарелку, когда играл еще в первый фол один момент казался просто огромной тупостью. А именно то, что братство стали сохраняет и разыскивает технологии всяких микроволновок и холодильников (утрировано), а квеста с тарелкой нет. Это ведь крайне логично найти тарелку и привести к ней братство или, к примеру, мастера (анклав в ф2). Такой сюжет можно раскатать...

QUOTE

1) Выйдите в Пустошь в случайной точке мира. 2) Откройте инвентарь. 3) Достаньте Alien Blaster и выкиньте его под ноги. 4) Снимите броню и обвешайтесь взведённым динамитом 4) Выйдите обратно на карту мира.

Бластер добавлен в игру и серьезно влияет на игровой процесс, значит он часть вселенной (во всех фолах вроде есть (во всякие BOS не играл)), а не просто пасхалка. Значит и инопланетяне и их тарелка тоже часть вселенной (точно также во всех есть (опять же про различные BOS не скажу)), а не просто пасхалка, как след годзиллы.
Если бы бластер использовал свои собственные патроны, каких на игру штук 10-20, или вообще не мог быть перезаряжен, то это была бы забавная пасхалка, не более, так как практически не влиял бы на игровой процесс, вселенную. Но это "бы да кабы", а игровые реалии совсем иные, и инопланетяне уместны.

Это сообщение отредактировано shady - 22 июля 2009 | 10:48

[Wasteland Ghost]

2Legend
Кушать хотят все. И Беседка тут не исключение. А на искусстве много не заработаешь, потому мы и имеем то, что имеем: попсу. Ф3 хорош атмосферой, неплох побочными квестами и совершенно отвратителен главной сюжетной линией. Почему? А потому, что он должен продаваться. Красивая картинка и прямая дубина основного сюжета порадуют тех самых «казуалов» — главный источник беседковской прибыли. А фанатам останется Столичная Пустошь и побочные квесты.

Дополнения же сработаны по ещё более простой схеме: они нацелены исключительно на выкачивание дополнительного баблоса и, как следствие, не предназначены для удовлетворения фанатов вообще. Стандартная схема (всего нового, крутого и побольше), линейные до безобразия квесты (особенно убивают запертые двери и заваленные проходы, отпирающиеся волшебным образом только в определённый момент — этим, кстати, сильно грешит хвалёный Point Lookout) — всё нацелено на ту же аудиторию, что и основной квест Ф3. На это глупо обижаться, по этому поводу невозможно что-то сделать, а значит, фанатам DLC надо либо игнорировать, либо не воспринимать серьёзно.

[Legend]

2Wasteland Ghost
Ну, это всё очевидные вещи, логичныи и закономерные. С попсовостью фолла в плохих смыслах этого слова думаю почти все уже давно смирились.

Что касается DLC, похоже это единственный выход, я так для себя и решила, что воспринимать их стоит только в рамках поделок для всё поглощающих казуалов. Посто слегка удручает то, что имея возможность творить в мире фоллаута, Беседка страдает какой-то фигнёй. Думаю более подходящие сюжеты продовались бы не хуже, чем сборная солянка. Целевой аудитории всё-равно, что хавать в конце концов.

Может, конечно, политика в стиле "А теперь в этой игре есть ещё и демонические врата..." более яркая, но фолл при таком обращение теряет свою оригинальность, причём заметно.

Тут не в обиде в конечном счёте дело, а скорее в недовольстве малой дозой самого фоллаута в дополнениях, которой требует организм. Фаст фуд он такой, для неприхотливых, а альтернативы нет...

Это сообщение отредактировано Legend - 22 июля 2009 | 12:32

[Wasteland Ghost]

QUOTE

Целевой аудитории всё-равно, что хавать в конце концов.

Не совсем. Целевая аудитория не хочет думать, она хочет расслабиться и получать удовольствие. Лирическое отступление: я вовсе не намекаю, что казуалы и вообще игроки, не желающие думать, есть люди второго сорта. Отнюдь. Сама иногда предпочитаю так поиграть. И это вполне нормально — не все игры должны напрягать, иногда и расслабиться полезно. Это же, в конце концов, индустрия развлечений. Выпусти Беседка DLC «в лучших традициях Ф1/2» — оно понравится только малой группе фанатов. А «обманутые вкладчики» (казуалы) разочаруются и, попавшись в первый раз, не пожелают выкладывать деньги за следующее дополнение. Вот и выпекают в стенах Беседки раз за разом бодренькое простое развлекалово на пару вечеров. Ессно, яркое — с блекджеком и ш... т.е. с уродами и аленями  — чтобы клюнули.

[Extremist]

Не пойму. А зачем тогда так называемым казуалам покупать именно эти дополнения, когда есть тьма тьмущая других игр и дополнений к ним. Значит всё таки зацепило.

[Wasteland Ghost]

Дак, кто бы спорил. Я ж говорю — яркое такое, красивое, блестючее...

[Legend]

Никто и не просит "в лучших тродициях", но хоть такого откровенного полёта розовых слонов не нужно. Я понимаю, что совесть в бизнесе понятие абстрактное, но хоть малейшеё её присутствие прослежеваться может наверное? Для разнообразия.

Да ещё такое впечатление, что Беседка решила, что уже всё вытянула из собственно фоллаута, и лицензия на данном этапе исчерпала себя. Поэтому они начали клепать блестючки. Хотя может этим ребятам действительно легче засунуть алиенов в фолл, чем придумать нечто не менее интересное в рамках сеттинга.

Но ещё больше кажется, что им это не легче, а просто впадлу, извините за мой русский, заморачиваться.

- Нам короче ещё DLC склепать надо, давай думать?
- Так фоллаут, ага...
- Что у нас там...
- А ну нафиг, давай инопланетян, их все любят!
- Ага, и бластеры, побольше, тарелки там.
- А чё с фоллаутом, типа пустыни, постъядер?
- Хочешь марочиться? Сам и делай! Ну тото же...И засунем туда гранаты морозящие как Нюкеме!

Самое поганое, ведь могут же, хотябы как в оригинальной 3 части. Но впадлу.

Это сообщение отредактировано Legend - 22 июля 2009 | 20:02

[shady]

QUOTE

- Нам короче ещё DLC склепать надо, давай думать? - Так фоллаут, ага... - Что у нас там... - А ну нафиг, давай инопланетян, их все любят! - Ага, и бластеры, побольше, тарелки там. - А чё с фоллаутом, типа пустыни, постъядер? - Хочешь марочиться? Сам и делай! Ну тото же...И засунем туда гранаты морозящие как Нюкеме!

скорее всего было так:

- Нам короче ещё DLC склепать надо, давай думать?
- Так фоллаут, ага...
- Что у нас там незатронуто еще?...
- А помнишь в первом фоллауте инопланетным бластером города косили?!
- Ага, и бластер и тарелку помню, они вроде Элвиса похитили?
- Точно, а теперь пусть похитят главного героя!
- На космическую станцию, мазершип! Все новое и неизвестное, дизайнерам можно развернуться!
- Из оружия надо что-то такое, оригинальное, чего в прошлых частях не было...
- Огонь, плазма, яд, всякие лазеры... не то всё.., а если заморозку?
- Точно, пусть будет граната!

QUOTE

Хотя может этим ребятам действительно легче засунуть алиенов в фолл, чем придумать нечто не менее интересное в рамках сеттинга.

Проблема в том, что, если посмотреть обсуждения всех dlc и оригинального фол3, абсолютно любую идею, не отраженную в ф1-2, фанаты считают не в рамках сеттинга. Абсолютно любую.

Это сообщение отредактировано shady - 22 июля 2009 | 16:22

[Ray]

QUOTE

- А помнишь в первом фоллауте

Нет, не помнят Они ж в него в большинстве своём не играли

[Extremist]

QUOTE

Нет, не помнят Они ж в него в большинстве своём не играли

Как вы достали уже. Как вы достали! Нет, ну как же вы достали!
Ну тарелка ведь летающая откуда то появилась. Они блин создатели. Игроделы. Им ненужно играть в игру чтоб сотворить её. Они больше сделают, ознакомившись с документами, чем с игрой. У тебя — много раз прошедшего fallout не хватит знаний на игру, а у них вот хватит. В том и фишка.

p.s.: да и не играли лишь некоторые.

Это сообщение отредактировано Extremist - 22 июля 2009 | 19:06

[Legend]

Да это не мы, а они достали. Всё хорошо в меру, а когда ты открываешь скриншот и видишь какое то Хало вместо фолла...
И не надо тут про любую идею. Только идиоты подсчитывают зубчики на дверях. Но ЭТО уже ТОЧНО не фоллаут. Точнее не так, теперь это у нас такой фоллаут, спасибо Беседке.

Это сообщение отредактировано Legend - 22 июля 2009 | 20:06