Настоящие мультфильмы - это наши. "ноги, крылья... главное - хвост" Про динозавров, которые все вымерли, серия "лифт" и "Падал прошлогодний снег". Умеют наши делать отличные кумарные мультики.
Масяня - друг или враг? И мультфильмы...
#21 Гость_Morgana_*
Отправлено 10 Январь 2003 - 23:09
Настоящие мультфильмы - это наши. "ноги, крылья... главное - хвост" Про динозавров, которые все вымерли, серия "лифт" и "Падал прошлогодний снег". Умеют наши делать отличные кумарные мультики.
#22
Отправлено 10 Январь 2003 - 23:35
1) Голосом, от которого у меня уши вянут, а мозг закручивается в трубочку...
2) Неправильностью форм. В смысле, что она какая-то неправильная. В смысле, что ноги-руки тонюсенькие, а живот на три метра дальше груди. Плюс голова, будто её при родах головой об пол били так, что голова репой стала. Я бы на такую тётку бы в жизни бы не посмотрел никогда.
3) Глупостью. Не нравится мне, когда мульты попагандируют секс, насилие, пьянку, курево, наркоту. Даже если я и не против всего вышеперечисленного (кроме наркоты и чрезмерного насиля, ессесно), но мульты то до фига детей смотрит. Они и научатся у "Маськи" всему хорошему.
4) И напоследок. Меня бесит то, что какой-то захудалый проект вышел на ТВ, развился по полной, и теперь даже те, кто не имеет компа и инета смотрят его по телику. Ужасть! Именно ужасть!
Мой вывод: Масяня - непотребный товар сети, поэтому надо выкинуть его на помойку. В плане что создать сайт pomoika.net и выкидывать туда всё, что нельзя показывать и рассказывать нашим бедным мозгам.
З.Ы. (Жутко стыдясь) Не хочу, конечно, признаваться, но на моём компе имеются все серии Масяни + ожидается поступление новых. Зачем мне они, если я так отзываюсь об этой самой Масяне. Ответ: я их своей ненаглядной показываю. Она от них просто тащится, да причём так, что и не переубедишь.
#23
Отправлено 11 Январь 2003 - 04:43
>>Я уверен, что есть хорошие, качественные, интересные сериалы, но речь сейчасс не о них, а об этом недоноске, пораженном вирусом ФЕВ - Масяне.
Judas, довожу до твоего сведения, что такие гранды мультсериалов как "South Park", "The Simpsons", "Futurama", "Stupid Inviders" выросли из того, что ты называешь недоноском (Южный Парк вообще делался, что называется "в гараже на коленке", однако спрос на первый сезон его был отнюдь не детский). Мэтту Гронингу на протяжении всего его творческого пути постоянно говорят, о том что его сериалы - это непотребщина, чушь, лоботомизаторы, однако он продолжает делать свое дело и заслуженно пожинает лавры, в то время как достаточно большое количество может быть и талантливых, но очень ленивых и нигилистичных креэйторов, попросту забрасывают свои проекты, порой еще до полной первой серии. Если для тебя нормальный коммерческий подход - это вирус, то считай, что у тебя иммунитет (пожизненно, увы) или, скорее, ты уже мертв.
>А теперь, когда мульт потерял статус элитарности -- кому он нужен? :-) Верные фанаты останутся, остальные отвалятся...
Заблужаешься, Сашок. Ой как нужен, при грамотной работе с таким материалом можно достаточно хорошо как окупать производство новых серий, так и получать нормальную прибыль (Вон "ЗВ" деградировали так, что дальше некуда - да, многие отвернулись, но ведь продолжают смотреть и на третий фильм побегут, и товары с символикой или по мотивам купят, не задумываясь - при том, что сами не фанаты). Саш, любая тема, если ее продолжать разрабатывать, а не выбрасывать с утерей статуса, как ненужную ветошь, способна приносить прибыль. Кстати, о Маське: В Москве вот сейчас активно продаются видео-кассеты с набором Масек, специально "ремейкнутых" для видеонареза - все официально и успешно продается. Отсюда вывод: есть спрос - будет и предложение.
> Ну, мульты про Масяню были неплохи в самом начале, потому что веяло новизной. потом дяди почуяли, что могут срубить бабок, и мульты из андеграундного прикола превратились в очередную попсовую идею. С тех пор не смотрю.
Моргана, когда вырастешь из детских пеленок и поймешь, что андеграунд - это ещё бОльшая попса, причем давно поставленная на отлаженный поток, а понятия "бабки" и "нехорошие дяди" тебе самой будет произносить неприятно в силу их несерьёзности - тогда и поговорим...
Теперь с Айданом(оторви карданом)...
>1) Голосом, от которого у меня уши вянут, а мозг закручивается в трубочку...
Голос этот - обычный, через микрофон и микшерский пульт пропущенный. При грамотном монтаже можно из любого голоса сделать абсолютно не похожий на оригинал. Это повсеместная практика (отсылаю даже к советским фильмам , к примеру "Дом, который построил Свифт"). Делается это для создания атмосферы (если ты этого вдруг не знал).
>2) Неправильностью форм. В смысле, что она какая-то неправильная. В смысле, что ноги-руки тонюсенькие, а живот на три метра дальше груди. Плюс голова, будто её при родах головой об пол били так, что голова репой стала. Я бы на такую тётку бы в жизни бы не посмотрел никогда.
Во-первых, тебе никто не обещал анатомического реализма; во-вторых, любая работа пишется художником самостоятельно, независимо от чьего-либо мнения (как сказал еще Окуджава: "каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить..."), в частности и от твоего тоже. То, что ты видишь - это всего лишь проекция его идеи на мир, приближённый к реальному, но являющемуся всего лишь искаженным и гипертрофированным отражением, а никак не копией. В-третьих, право на самовыражение имеет каждый и воплощает он его в те формы, которые считает дял этого приемлимыми и наиболее отвечающими его потребностям. Грубо говоря, "Я -автор, а ты публика, твое дело смотреть".
>3) Глупостью. Не нравится мне, когда мульты попагандируют секс, насилие, пьянку, курево, наркоту. Даже если я и не против всего вышеперечисленного (кроме наркоты и чрезмерного насиля, ессесно), но мульты то до фига детей смотрит. Они и научатся у "Маськи" всему хорошему.
А мне вот не нравятся идиоты, называющие себя "Ср*щие вместе" (или "Е*ущие вместе", одним словом "Путинюгенд"), они вот как раз пропагандируют запрет и борьбу с любыми проявлениями искусства, которые могут содержать "непотребные" отсылки и "порнографичные" описания. Твоя позиция - эта позиция сената США, всерьез рассматривающего проблемы насилия в играх, вместо того, чтобы заниматься решением возникших проблем на социальном уровне (в частности с тем же "вашингтонским" снайпером - все орали, что он частенько играл в какую-то стрелялку, что, якобы, и явилось причиной его действий, а вот то, что он пять лет ходил в военную школу, да в стрелковом клубе был завсегдатаем, да тема у него эта была по жизни и в разговорах с близкими превалирующая - пошмалять хорошо по живым, чтобы знали свое место - никто "не обратил внимания"). Выйди на улицу - дети скорее научатся описанному тобой от сутенеров, пушеров, клошаров, пальцованных товарищей, что как грибы расплодились. Не надо приматывать факты к выморочным выводам - подтвердить не сможешь.
4) И напоследок. Меня бесит то, что какой-то захудалый проект вышел на ТВ, развился по полной, и теперь даже те, кто не имеет компа и инета смотрят его по телику. Ужасть! Именно ужасть!
Ржу... Проект, юноша, сам по себе не развивается - его развивают люди. Те, которые его делают и те, которые его сопровождают - потому что и те, и другие с него живут, с него питаются. Масяня перестала быть прерогативой одного человека и стала товарной единицей, сохранив при этом как авторский стиль, так и свой уникальный концепт-набор - что в этом плохого? Если ты не будешь позиционировать свой продукт - хрен ты его продашь, и денег, следовательно, за него не получишь. Если бы Куваев действовал по твоей логике - Масяня окончилась б еще на первом сезоне, задолго до того, как встала на коммерческие рельсы. Особенность национального Рунета: во всех странах сетевики искренне радуются, когда знакомый и близкий им продукт родом из их Отечества получает признание и выходит на новые вершины; у нас же, как только вещь дорастает до размеров нормального коммерческого предприятия - сразу все сквозь зубы или открыто во все хайло - "бабло", "зажрались", "опопсели", "нах и всех" и тому подобное. Айдан, это не объективность - это жлобство чистой воды, наследие совка, так сказать. Пока его не удушишь и не будешь рассуждать трезво - лучше не вспоминай написанный тобой четвертый пункт по развитию стоящий на уровне ниже киндергартена...
>Мой вывод: Масяня - непотребный товар сети, поэтому надо выкинуть его на помойку. В плане что создать сайт pomoika.net и выкидывать туда всё, что нельзя показывать и рассказывать нашим бедным мозгам.
Мой вывод, Айдан: ты не способен ни к логическому анализу, ни к стратегическому планированию. Ты не можешь быть объективным, вследствие того, что перекашиваешься только в одну степь(причем в степени "ультра"), не желая рассмотреть самому противоположную сторону и делать самостоятельные выводы, основанные не на ребячьих эмоциях, а на прошедших проверку фактах. Ты неспособен ни создать чего-либо сам, ни нормально работать с тем, что было создано до тебя. Во времена Союза таким давалось народное звание "жук номенклатурный". Рекомендую: прежде чем охаивать какое-либо дело, неважно, касающееся тебя или нет, сперва ознакомиться с самим делом и с прилежащими к нему областями. Grow up, Aidan4.
#24
Отправлено 11 Январь 2003 - 10:43
#25
Отправлено 11 Январь 2003 - 14:47
Относительно гипноза. Этоь же ПРИКОЛ.
Относительно физблизости. Понаторе, зайдите на сайт и посидите в гостевиухе минуты 24 (мне хватило).
А что значит а был ли мальчик (ещё и ещё)
ЗЫ Я тоже имею все её серии (для друзей), но пополнять не собираюсь (хоть инет и халявный)
#26
Отправлено 11 Январь 2003 - 19:45
http://www.mult.ru/museum0.shtml
#27
Отправлено 11 Январь 2003 - 20:33
Отлично сказано. Граммотно и четко, все разложено по полочкам, рад что кто-то неполенился все разложить по полочкам, особенно для тех кто говорит:
цитата:
Спасибо макссиму! Масяне шит! Янки дутел!
Хотя они вероятно ничего так и не поймут. Я бы сошелся не на мультвильме, а на определении анимации.
to Mingun
цитата:
Народ, ну чего вы тут за спор развели?
Самую настоящую дисскусию, которая мне уже начинает нравится, в особенности после выступления Doubledealer'а. Хотя он, как мне кажется просто расставил точки над i и говорить здесь уже почти не очем (однако не будем зарекаться).
цитата:
Doubledealer тут отстаивал право людей зарабатывать на Масяне деньги.
Не сколько это, сколько то, что нужно хотя бы чуть-чуть думать перед тем как говорить, говорил он и о том, что не нужно лицемерить, когда этого можно не делать, о том, что нужно заниматься делами, а не их иллюзией, и о том, что кривые ножки могут быть просто-напросто стилизацией... много о чем говорил наш достойный коллега, и говорил верно.
to IRI
цитата:
Да, ребят, ох как вы правы! Чувствую, здесь полно родственных мне душ! Вообще сайт просто суперкул. Спасибо макссиму! Масяне шит! Янки дутел! И так далее.
Если вы, дорогой товарищ, полагаетеь, что формат общения на сайте поддерживает такие вещи как грубость, ругань, резкость по отношению к собеседникам, флейм и полагаете, что описанным вами гадюшнику потворствует Максим, то сильно ошибаетесь.
Здесь не любят говорить "О клево пацаны, сатри какая кульная вещь, этой чексе башку разорвало", или "Янки ка-а-злы, долой америкашек, бей жидов спасай Россию".
Здесь пытается собираться публика, которой интересно культурное общение, а не "треп бакланов".
Ваше же сообщение можно занести в аналы "бессодержательных выкриков трудно контролируемого восторга вызванного нахождением очередного скопица серой массы в густые ряды котрой..."
и т.д.
#28
Отправлено 12 Январь 2003 - 17:28
Какой грамотный ответ! Благодарю за труд: по себе знаю, сколько часов своего личного времени надо угробить, чтобы для кого-то все так подробно и грамотно расписать. Сохранил страницу на диск, чтобы потом можно было при необходимости цитировать.
Жаль только, что молодежь, которой ты так четко и без обиняков указал на отсутствие должного опыта и умений, наверняка на тебя обидится. Свойство это у них такое. Встроенное, по умолчанию.
Молодежь!
Вы не спешите обижаться на то, что вам Старый Гул написал. Он это сделал не со зла и не для того, чтобы показать, как он крут. (По-настоящему взрослые люди так просто не делают.) Почитайте, подумайте. Да, резковато написано, да, режет правду-матку прямо в глаза. Но ведь правду. Вообще, здесь не столько в "паспортной" молодости дело, сколько в "интеллектуальной". Учитесь самостоятельно думать и анализировать - вот о чем мы тут вам твердим.
Mingun,
> печально, что простые деньги можно сделать ... (даже на тех же телепузиках) а на что-то более интеллектуальное просто нет спроса
Это закономерность. Высокий уровень интеллекта и способность к самостоятельному осмыслению жизни дана (да и нужна) совсем небольшому проценту представителей человеческой расы. (Это отдельная большая тема: если хочешь - открывай.) Грустить по этому поводу можно. Но также можно и грустить оттого, что люди не летают как птицы.
#29 Гость_Morgana_*
Отправлено 13 Январь 2003 - 02:08
Во-первых, из детских пеленок я уже давным-давно выросла и об андеграунде представление имею. Подобное же обращение, возможно, вызванное искренними переживаниями за нарисованную девушку, воспринимаю как оскорбление. но речь тут идет не обо мне. А о Масяне.
во-вторых, речевые обороты, используемые мной, отражают настроение, в котором я в данный момент пребываю. А таким, как Вы, умным мужчинам, давно пора смотреть в корень, а не обсуждать форму.
В-третьих, пора бы уже и по существу. Уважаемый Doubledealer, разложить все с позиций грамотного маркетинга и зарабатывания денег свободным художником очень трогательно, а заодно можно продемонстрировать ничего не понимающим в жизни сосункам свою ступень развития, но только речь шла о том, что выходя на принципиально другой уровень (скажем, ТВ), мульты о Масяне стали как раз не самостоятельным произведением, сделанным художником ради своего удовольствия, а
продуктом "на злобу дня", преследующим исключительно коммерческие цели. Может, это моя слабость, но лично мне нравится, когда проект элитарен и когда он свободен. Я не против того, чтобы творец зарабатывал с помощью своих работ - он имеет на это полное право, но последние серии про Масяню меня не радуют, хотя раньше скачивала и
смотрела все мульты. когда затея поставлена на поток, вдохновение уже в расчет не берется, - у тебя есть план, по которому ты штампуешь свои произведения. Вот в этом и основная проблема. Вы настойчиво тычете
носом высказавшихся, как котят в свое дерьмо, в их собственное мнение. Одному не нравится голос, а Вы объясняете, как он получен, другому - ножки/ручки, Вы тут как тут, рассказываете, что это стилизация...
Думаю, они и сами прекрасно знают, как записываются голосовые эффекты и как рисуют во Флэше, без ваших сверхценных комментариев, просто им НЕ нравится то, что получается в итоге в ДАННОМ мульте. И что? Особенно сильно, вероятно, должна была звучать социальная тема про подростков,
которых на улицах учат всякой дряни... Знаете, соглашусь, но и обратная связь тоже имеется. Не надо навязывать всем свою позицию. Ваше неуважение к собеседникам (хоть и форум, но все же собеседники) сквозит в каждом слове.
В-четвертых, не надо так уж однобоко все рассматривать, Doubledealer. Автор может самовыражаться, как угодно, и думать, что "я - автор, ты - публика... далее по тексту", но точно так же имеет право
думать и публика. "Ты автор, давай, показывай, но я могу и не посмотреть, могу пойти полюбоваться на другого автора и вообще мне все это не нравится". откуда у Вас подход маркетолога, которому жизненно
необходимо всучить толпе какую-либо вещь?
В-пятых, не надо переоценивать свои возможности психолога. Ржет он... да это я ржу, Doubledealer, когда Вы бросаете практически не знакомым людям такие категоричные заявления вроде "ты не способен к логическому анализу" и пр. Не надо самоутверждаться за счет тех, кто
вряд ли будет Вам отвечать. Тьфу, настроение только испортил... Знаете,
Вы - прекрасный пример того, как высказанные мерзким тоном неплохие
мысли заставляют морщиться.
2 Maxxim То, что он хотел показать, думаю, всем сразу стало понятно. А что касается "жесткой аргументации", то я вижу лишь способности к логическим построениям, подкрепленные знаниями в финансовой области, и излишний гонор.
#30
Отправлено 13 Январь 2003 - 06:09
Позвольте поинтересоваться почему вас так задело то, что сказал Doubledealer ведь он не отрицал того, что лучшие мультфильмы это наши, не возражал против того, что сначала мультфильмы про Масяню были чем-то новым, чем не неординарным, и поэтому нравились публике…
Он всего лишь сказал, что те, кто ненавидит «Масяню» мягко говоря, неумные люди, или люди которые говорили, не подумавши, под влиянием негативных чувств. И в чем-то он был очень и очень прав. Давайте попробуем посмотреть на эту ситуацию со стороны, вы не против?
TO ALL
Есть мультфильм, или картина (рисунок, изображение), скульптура. Все это произведения искусства. Хотя про произведения искусства сказано, быть может, громковато… назовем лучше каждый из этих объектов плодом творчества художника. Это будет вернее.
Мы считаем, что Масяня плод творчества одного художника, то есть этот художник придумал образ, и запечатлел его. В нашем случае он сделал это на экранах наших компьютеров с помощью Flash анимации.
Теперь представим гипотетическую ситуацию происходящую на любой художественной выставке. Публика ходит между работ, разглядывая те или иные картины, образы созданные для нас художниками, и размышляет о том, что хотел донести до нас автор, разглядывает переходы, и полутона… но… выставка омрачены отвратительным инцидентом.
Рядом с одной из картин беснуется подрострок (взрослый/пожилой человек – выбирайте по мере надобности) и кричит «Ненавижу Масяню… проклятие, как ее ненавижу, за эту неправильность форм, черт ее возьми, за уродскую форму головы… блин… да я бы к ней в жизни не подошел бы… к этой скотине…».
Публика шокирована, и один из экскурсоводом, или смотрителей, как вам будет угодно, подходит к возмутителю спокойствия и спрашивает.
- Здравствуйте молодой человек, чем же вам так не угодила работа этого художника?
- Проклятие как я ее ненавижу, - снова заводит грубиян и добавляет, - эта сучка пропогандирует секс, насилие… и вообще ее же дети смотрят, чему они научатся?!
- Помилуйте где же здесь насилие, это же всего лишь образ девочки, образ понимаете ли вы, и здесь художник сам решает что ему делать с изображением добавить ли ему хвост или рога, или пририсовать крылья. В конце концов Масяня, - без запинки произносит экскурсовод, - это попытка представить нам в несколько легкомысленной форме часть подрастающего поколения, и мне кажется…
- Прекратите, - брызгая слюной кричит беснующийся, - Масяню смотрит моя девушка, она смотрит ее в гостях, она смотрит ее дома, а теперь, когда эта уродина появилась на ТВ она смотрит ее там, ненавижу ТВ…
(занавес сцены опускается, и мы возвращаемся от наших вымышленных героев, не имеющих ничего общего с форумцами, к предмету нашего разговора).
Вот о чем несколько резковато, но от этого не менее правдиво сказал Doubledealer. Он говорил о том, что глупо ненавидеть изображение, глупо ненавидеть чьи-то работы, работы художника, и в этом я с ним абсолютно и безоговорочно согласен.
Почему такой эффект не вызывают «Футрама», «Симпсоны», или «Южный парк»? Вряд ли потому, что вы их не смотрели… быть может вам подсознательно не нравится в Масяне что-то свое?
Автор, как художник мог подчеркнуть те детали, которые присущи подрастающему поколению, и быть может эти детали, и не нравятся почтеннейшей публике? Может быть так?
Ведь в свое время карикатуры Битструпа также не пользовались популярностью. Его осуждали, ругали. Сатирический жанр вообще довольно опасен. Человеку весело до тех пор пока высмеивают других, как только объектом смеха становится он сам ему перестает быть смешно, и он начинает раздражаться. Отрицать тот факт, что он смешон.
Быть может это является причиной такой ярости?
А давайте на секунду просто предположим, что художник сделал эту работу просто так, ради шутки… или еще проще, для своей подрастающей дочки. Чтобы объяснить ей массу, возникающих в этом возрасте вопросов, эдаким оригинальным способом.
Видите сколько вариантов может получиться, если подойти к вопросу подумав… а вы говорите о ненависти, об отвратительности форм, о дурном влиянии на неокрепшую психику. Вот, что кажется неосмотрительным и необдуманным…
Напоследок, в частности о том, что сериалы подобные Масяне могут пропогандировать насилие и жестокость, безнравственное поведение и грубость.
Милые мои, давайте не будем лицемерить. Большей глупости и придумать нельзя.
Насилие итак вокруг, оно в передачах всех каналов телевидения, о нем говорят по радио и печатают в прессе. Заботясь о чистоте нравов нужно начинать отнюдь не с Масяни (если ее вообще нужно касаться).
Для начала нужно нормально воспитать своих детей, и привить им некоторую культуру. Научив их чистить зубы, научив не сквернословить и не употреблять то, что им в эти годы не положено, а также научить не грубить старшим и перестать, наконец, совокупляться по лестницам.
Тогда я дума ситуация с нравственностью уже начнет поправляться. А искоренять мнимое насилие в мультиках это верх лицемерия. Сидя на диване, попивая пиво и глядя, скажем футбол, рычать о том, что дети смотрят «эту уродскую Масяню», потом вышвырнув компьютер ребенка в окно включить сначала сводку изнасилований и преступлений, затем поглядеть ток-шоку «Окна», эту имитацию тряски грязного белья (будто нам в жизни его мало), и наконец крякая от удовольствия начать смотреть какую-нибудь лабуду про убийцу насильника.
Что это, как не лицемерие?
Ребята, не нужно рассматривать каждое сделанное в тексте заявление, как обращение к кому-то лично. Это абстрактный пример.
Уверен, что Моргана на лестнице ведет себя прилично, вероятно она по ним спускается и поднимается, как и положено культурному человеку, а не пишет на стенах гадости, не плюет на пол, или чего похуже.
Айдан наверняка не устраивает истерик в общестенных местах, и вообще любит живопись, и только в силу вспыльчивого и импульсивного нрава иногда срывается и уходит в крайности.
to Aidan4
В конце своего поста ты говоришь, о том, что к стыду своему, у тебя на винчестере есть мультики про Масяню, и говоришь о том, что твоя подруга от нее без ума.
Быть может столь резкая реакция на мультфильм, вызвана именно этим? Тем фактом, что какую-то часть времени подруга посвящает им, а не тебе? Быть может, в тебе играет юношеский максимализм? Как ты думаешь?
#31
Отправлено 13 Январь 2003 - 10:05
Я с вас офигеваю, дорогая редакция.
Развести скандал из-за кучки пикселей, уж хотя-бы "Бойцовский клуб" обсудили.
А тут...
Эх.
Скажу по теме - я ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ ЛЮБЛЮ Масяню, за то, что из достаточно самобытного мультика она стала ширпотребом. Из-за того, что по Масяне очень хорошо видно то. что в наше время жвачку можно сделать из чего угодно. Так, как общество не имеет собственного мозга. Им его заменили СМИ.
Даже вы поддались этому и обсуждаете перепетии выхода Масяни на ТВ. Хотя многие из вас говорили "я эту коробку для дебилов не смотрю". А если не смотрите и спорите - то это ещё хуже. Болезнь "не читал, но считаю отстоем".
#32
Отправлено 13 Январь 2003 - 18:57
Это от темы.
Всё же Масяня - это эмоции народа (довольно, надо сказать, низменные), всё нарочито небрежно, неаккуратно, коряво, некрасиво и неумно. Специально так сделано. А может, и правда автор (кстати, не Олег Куваев, а кто-то другой, не помню) показывал нам нашу тупость. А мы, собственно, из-за неё и потащились на сиё творение. Типа миссионера, значит, тогда Масяня.
А может, просто кумир?
Ну тогда не сотвори себе кумира...
#33
Отправлено 13 Январь 2003 - 19:13
Поэтому я не понимаю. Вот мне не нравится Джоконда. Даже сильно, и вдобавок меня бесит, что к ней все туристы тянутся. Так что же, они любят, я ненавижу - чтож мы, дураки, что ли?
#34
Отправлено 13 Январь 2003 - 22:13
Мне вообще непонятно, как это можно ненавидеть рисунок, или туристов за то, что они к ней тянуться.
Знаешь, что делают русские туристы прибывая в Египет?
Ломятся к пирамидам, во Франции им обязательно нужно побывать в Лувре и у Эйфелевой башни, так чтоже ненавидеть Эйфелеву башню, за то, что она привлекает туристов, за то, что она высокая и о четырех ногах... это простите абсурд какой-то.
#35
Отправлено 14 Январь 2003 - 01:46
#36
Отправлено 14 Январь 2003 - 13:24
ЗЫ: перечитал я твой пост. ты-бы тон сбавил. А то весь смысл перекрывается словами "идиоты" и "недоноски". Или это ты типа "тем-же" языком хотел ответить?
#37 Гость_Morgana_*
Отправлено 14 Январь 2003 - 14:14
Что же касается Масяни, я не испытываю к ней никакой ненависти. Она мне даже симпатична. Если Вы удосужились прочитать мое сообщение, то основную проблему я вижу в излишней коммерциализации мульта. И все.
А уж мысль о фарисействе перед экраном с "Окнами" - это вообще вопрос меня не затрагивающий, Rick. Вряд ли Масяня может повлиять фатальным образом на неокрепшие детские умы, только в каких-то исключительных случаях. Аминь.
#38 Гость_Redwolf_*
Отправлено 14 Январь 2003 - 14:58
#39
Отправлено 15 Январь 2003 - 00:55
Насчет детей я с тобой (давай на ты, не против?) полностью согласен. Сомневаюсь, что сериал может им чем-то повредить.
В своем тексте, предыдущем сообщении, я в абстрактной форме спародировал одного из форумцев, употребившего такие же обороты. Этот пример показывал нам абстрактного человека со стандартным, надуманным мнением. Не более того.
Противоречить с тем, что исскуство влияет на людей не буду. Но если человек, под влиянием чьего-нибудь труда (скажем прочитав "майн-кампф") пойдет убивать или насиловать, то ненавидеть скорее всего стоит не книгу, и даже возможно не ее автора, а самого человека...
И вообще мне кажется, что ненависть это слишком громкое слово для выражения мнения по отношению к музыке, кино и живописи... вообще по отношению к исскуству. Наверное нужно задуматься о смысле этого слова, о ненависти как состоянии, и т.д.
#40
Отправлено 15 Январь 2003 - 01:04
А про "Майн Кампф", Ницше, да и вообще, всякое, что предполагает индивидуальное осмысление, человек должен делать индивидуально. Ничего от этого плохого не будет. Вот я - "Майн Кампф" читал, а с нацистскими флагам по улицам не хожу. Непорядок?;-) Библию читал - тоже ничего. А вот проповедь, когда все сидят, а проповедник им читает избранные места с определённой целью - да и воспринимать всё нужно на веру - первые три заповеди очень хорошо монополию ставят - это уже, извините, отстой. Направленное психическое воздействие. Насилие над личностью.
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение |
---|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных