Сообщений в теме: 20

[ded]

Разговор без Дварфов.

Магнус, когда берёшь его в пачку, рассказывает что дварфов нельзя расспрашивать о трёх вещах: тайном имени его клана, о том где находятся их хмм.. самки, и о бороде.
Поскольку население форума состоит преимущественно из человеческих и эльфийских особей то актуально обсудить:
1) есть ли самки у дварфов
2) где дварфы прячут своих самок
3) есть ли у самок борода и как они выглядят.

Самок дварфов я конечно почти не видел, но как-то было бы логично если бы они существовали, хотя возможен вариант как с Онтами у Толкиена. Единстенный намёк на оных существ есть в Дисайплзах(Desciples) - это Новенькие горных кланов.

Прячут он их где-то в своих подземных городах, поближе к кухням/детям и прочему. Трудно сказать где эти помещения находятся в типичном поселении горных гномов, скорее ближе к воде, воздуху и свету.

Судя по тем же Дискайплам да, имеется. Усов, правдо не видно, но жиденькая шёрстка всё-таки есть. Вид у них не такой крепкий, как у самцов, маленькие, ссохшиеся фигурки с серыми лицами (пива, видать, гномы им не дают). Обильная тёмная шерсть на голове, подбородке, конечностях. Голос тихий, похожий на сиплый шёпот.

[Bolivar]

Думается этого незнают сами гномы(понтятся и бьют морды). Создай персонажа гнома и спроси Магнуса. Он даже своему не скажет. А уж другим расам так вообще табу. Хотя говорят же они, я, блин, такой-та растакой-та сын такого-то растакого-та. Хех. Насчет бороды - скорее нет, чем да. Потому что таким макаром можно рассуждать и о волосатой груди гномих.
А кто сказал что гномы прячут своих самок? ОНИ сами прячутся, когда приглядятся к мужичкам.

[Watson]

Все очень просто - размножаются они вегетативным путем. Поэтому самки отсутствуют как факт, и все гномьи разговоры на эту тему - дешевые понты.

[ded]

По-моему ситуация с самками гномов- огромный баг Толкиена и иже с ними, который все остальные "иже с ними" пытаются покрыть гномьими предрасудками.

>размножаются они вегетативным путем - Несостоятельный факт, т.к. всем известно что размножаться вегетативным путём и.е. клонированием могут лишь солдаты армии клонов из 2-ой части Старворсов.

Гномихи и гномы живут раздельно и не сообщаются друг-с-другом, кроме случаев браков (так и подмывает сказать спаривания). Молодые гномята до некрого возраста живут в подклане самок, затем мальчики-налево, девочки-направо. Похоже что подкланы друг-друга не жалуют, возможно даже враждуют.

[Nutzzz]

Гномы размножаются почкованием!
Но еще допустим если во время боя гному отрубили еще что-нибудь, например ногу, то после боя, когда все разойдутся из части тела вырастает новый гном. Это объясняет их воинственный характер, т.к. война для них естественный образ размножения. Научно доказано, что гномы живут очень недолго, а долголетие их на самом деле просто двойники появившиеся после различных боев. Так-же гномы обладают абсолютной генетической памятью, которая нужна дабы ввести в заблуждение окружающих, которые, если-бы знали истинную природу гномов, то явно боялись бы таких странных существ.

Размножение почкованием гораздо менее эфективно. Это проливает свет на то, почему так мало гномов на поверхности в мирное время, и хотя некоторые "знатоки гномов" утверждают, что в мирное время гномы просто живут в своих подземных городах,я со всей ответственностью заявляю - это наглая дизъинформация, которую подбросили доверчивым дилетантам вожди гномьих кланов.
Почкование, судя по всему лишь способ пережить мирное время.
Гномы любят пиво - в пиве много каллорий, они способствуют более скорому росту потомства.
Несмотря на регенерацию конечностей, из которых вырастают новые гномы у гномов-доноров новые конечности не вырастают. Скорее всего это для того ,что-бы ускорить процесс смерти донора, которая поддерживает естественный баланс среди разумных существ.
В этом труде описываются "дворфус кавус" которые непосредственно и являются гномами ,а так называемые"гномус гемиус" являются предыдущей ступенью в развитии организмов подземного мира, они происходят от... Впрочем это будет тема нашего следующего занятия 8Р

[ded]

>Гномы размножаются почкованием!
Нннн-дааа. Если они размножаются почкованием то откуда само понятие "dwarf female" у гномов? Не выдумали же они его.

Офффтооопп: Сдаётся мне, что эксперименты по клонированию людей уже даавно и успешно проводятся...

[Nutzzz]

to ded
Белым по черному написано!
Dwarf female -придуманный гномами термин для примирения с др. рассами. Читай внимательней!

О! Кстати о новеньких. Енто халфлинги. Просто в первой части были на тех-же постах парни, а теперь дэвушки.

[Bolivar]

Мне нравится больше другая теория.

...Ленивая Ева не успела искупать утром всех своих детей, и когда господь шел по берегу реки, она некупаным велела спрятаться среди камней. Бог спросил ее ласково, все ли дети ее здесь, такие чистенькие, вымытые, с сияющими рожицами. Эта дура брякнула, что да, господь, все здесь! "Да будет так", - сказал он и пошел себе дальше. Так и случилось, что остальных детей она больше не нашла, они стали прятаться от солнечного света, превратились в гномов...
- Гай Юлий Орловский "Ридард Длинные Руки - паладин господа" ч.3

Если следовать этой трактовки, то многое объясняется, т.е. гномы - это потерянные чумазые дети, с малым ростом и тягой к камням-пещерам-горам. Кстати, возможно среди тех спрятавшихся детей были одни мальчики(девчонок успела вымыть первыми). Вот и нет гномих как класс.

[ded]

2Nutzzz Вся эта теория не объясняет реакцию гномов на запрос о гномихах. Обоснуй почему они злятся?

За новеньких-халфлингов спасибо, есть правда сомнения (самки халфлингов выглядели бы полнее и не такие заросшие).

>Гай Юлий Орловский "Ридард Длинные Руки - паладин господа" ч.3

А там кстати не сказано как эти самые гномы поддерживают свою популяцию?

[Nutzzz]

to ded
Почему-же? Злятся они, ну это как-бы защитная реакция, мол не твое дело. А кому захочется доставать злого гнома, ась?
Вот народ гномов про их прекрасную половину не спрашивает.

[ded]

Хотелось реально порассуждать про гномих, а вы сразу: "Нет их".
Ну ладно, первый вопрос считаю закрытым.
Теперь, предполагая, что гномихи всё-таки есть [из зала с шумом и руганью встают Нутцц, Ватсон и Дэдмэн и выходят] предлагаю обсудить где и почему их прячут, и попутно, почему ДЖ.Р.Р.Т. о них умалчивает.

[TERSERCUTOR]

.... Сначала хотел немного поизвращаться, но...

Может у ДЖ.Р.Р.Т. и ничего и можно поизголяться, но у Перумова - просто и ясно:
"У гнома - единственная любовь, он выбирает жену лишь однажды и навсегда" ....

[dal]

А между тем, в мануале есть пространное изложение вопроса:

цитата:

---

Many have wondered why dwarven women are never seen by outsiders, and why they do none of the work in mine, quarry, smelter and forge for which their people have become so renowned. In attempting to arrive at some explanation for this generally known fact, I made a study of many other long-lived organisms, and I concluded that the dwarven life cycle must include a very long period of confinement for their women. My experience suggests that they most likely take over ten years to deliver a healthy infant, once the child is conceived. During this time, a dwarven lady’s health must be very much at risk, and the efforts of her entire clan are probably bent to keeping her safe, well, and in a state of perfect serenity. By visiting the dwarven settlements north of Stillwater, I was able to make a casual count of the men in the community, most of whom could be seen traveling daily to the mines.
Given that number, and an estimate of the supplies which were always being delivered from the south, I was able to make a fair guess at the number of dwarven females which must live there, hidden from the prying eyes of strangers by high walls and locked doors.
The results were surprising; it appeared that dwarven males outnumbered the females by nearly 2 to 1!
Combine the long period of confinement and the ratio of men to women, and it is little wonder that females of child-bearing age must be a rare and precious commodity among the dwarves, to be sheltered and protected at all costs. Perhaps this explains why we rarely see a dwarven adventurer who is not bent on making a vast fortune, and winning as much gold as he can get; the poor fellow may be hoping to raise a hefty bride price, in order to be eligible for marriage!

---

[MaX]

>описаны у Ника Перумова
А вот его сюда припутывать нефиг.Мало ли, что он напишет?Это не аргумент.

[nasty_floater]

Помните квест мастера огнестрельного оружия в Эшбери? К раговаривающим герою и мастеру подбегает дварф (sic!) и просит спасти его жену. Жена его, емнип, выглядит как обычная халфлингша, каких в игре очень много.

Собственно, родилась такая теория: женщин в расе дварфов таки нет.
Дварфы спариваются с женщинами других рас (возможно, только низкорослых, но не обязательно). Ребенок, который появляется на свет в результате такого контакта - это обязательно чистокровный дварф и обязательно мальчик. Объясняться этот казус может, например, наличием у дварфов гена, блокирующего кроссинговер (аналогичная штука в природе имеет место, например, у самцов дрозофил :-)).

Появившийся ребенок воспитывается либо сразу в клане дварфов, либо первое время у матери, а потом отец забирает его в клан.

Почему женщины других рас, вырастившие детей для дварфов, не живут в клане? Почему дварфы скрывают такой способ размножения, а женщины, родившие им детей, молчат, не рассказывая об этом?

Возможно, циничные дварфы и не скрывают своего отношения к женщинам других рас как к инструменту размножения и не более того. То есть, женщина привозится в клан (или даже рожает где-то вне клана), а ребенка почти сразу забирают. Родила (выкормила да понянчила первое время) - "встала и ушла"! (с).

Женщинам, которые попытались рассказать правду о способе размножения дварфов, просто никто не верит, да они и сами, наверное, не стремятся распространяться об этом. А дварфы замалчивают этот механизм, чтобы не отвращать новых женщин от половых контактов с дварфами в будущем. Можно, конечно, предположить нечто более мрачное, вроде физической ликвидации матерей после рождения, но это уже слишком.

А те дварфы, которые привязались к своим женам (такое, видимо, большая редкость, но все же случается), уходят из клана и живут со своей женой (как, например, тот фермер из Эшбери). Кстати, помните дварфий бэкграунд "clanless dwarf"? Там ведь прямо говорится: "Ваши родители покинули клан и никогда не объясняли вам причину такого поступка". Возможно, речь в этом бэкграунде как раз о таком случае.

[Anomaly]

недавно наткнулась в журнале Хулиган на интересную заметку...

"В том, что гномы в качестве сексуальных партнёров предпочитают человеческих женщин, нет ничего удивительного. Самки гномов (гномиды) очень некрасивы: они низкорослы, кривоноги, обладают жёсткими волосами и, как мужчины, отращивают бороды. Гномы очень стесняются своих женщин и предпочитают распускать слухи, что женщин у них нет вообще, а своё потомство они высекают из скал. Разумеется, человеческая женщина для гнома - просто богиня, и женщине просто грех хотя бы раз не подарить несчастному гному радость секса. Тем более, что гномы в эротическом плане - далеко не самые отвратительные существа."

сделаем поправку, что гномы - дварфы... в остальном картина более-менее цельная...