Сообщений в теме: 21

[noisist]

Меня всегда интересовал такой вопрос - а много ли стеди фэнов F, действительно людей которые реально являются апокалиптическими HIGH-TECH фриками, т.е. поклонниками музыки (хотя бы), которую простолюдины называют industriаl-ной (не путать, б***ь, с Rammstein), ведь замес в игрушке, как раз именно вокруг этого... ТЕХНОЛОГИЙ! Да и муза в F1/2 была очень граммотно подобрана - особенно тема про Vault13 - просто вооЩе душевная. Конечно я не против когда люди слушают всякую ботву - это их лиШнее горе...
Но всё-таки, есть ли тут такие люди, которым греют души звуки, извлекаемие из шумогенераторов, сэмплеров, секвенсеров, дисторшенов и создающие ту неповторимую атмосферу полной асфиксии ядерного распада,
которой так славился F?

[Hallas the lucky]

Можешь сходить с Fallout Urban Team в экспедицию, и посмотреть сам. Я делаю еще одну пробную для новичков(сложность мин. акцент на фотографии).

[Duke]

Вот только на Rammstein гнать не надо. Я за любимую группу и ответить могу.

Rammstein к индустриалу не относится.

Посмотри на Базе Анклава. Там дофига такой музыки. Особенно мне нравится Wasteland Zaporozhets и Nuclear Fallout. Они отлично подходят под фолловскую тематику.

[John Irenicus]

А к чему тогда относится Rammstein, если не к INDUSTRIAL?

[noisist]

2 John Irenicus:
мой ответ неумолимо жесток - poprock

2 Duke:

Да нет, я не к этому, такой музы у меня у самого полно (заходите ко мне на сайт), есть ли люди кроме меня - здесь - у которых тоже этого полно или кому хотелось бы, чтоб у них было этого полно...

[Spectre]

Проблема в том, что нельзя чётко охарактеризовать индастриал. В чистом виде он встречается довольно редко. Тот же раммштайн ошибочно называют индастриалом, хотя никакого индастриала там и нет вовсе (ну разве что вступление в песне "ohne dich"). Лично мне из индастриал групп больше всего нравится Einsturzende Neubauten (А также отдельные совместные композиции Бликсы Баргельда и Ника Кейва). Allerseelen пока тяжеловат для восприятия. Любимый многими Nine Inch Nails не переношу вообще (за исключением убойно композиции Starf*ckers inc.)

P.S. Где-нибудь реально достать mp3 диск "домашней коллекции" Einsturzende Neubauten CD1?

P.P.S. Где-нибудь реально достать вообще что-нибудь из Cabaret Voltaire, Throbbing Gristle и Z'ev?

[cyrill]

Я слушаю подобную ...хм "музу". Уже лет как пятнадцать. Я вообще не знаю, что такое чистый индастриал. Девяносто процентов своей коллекции просто раздарил, потому как музыка эта достаточно тупа. Оставил пару альбомов Pitchshifter, Skinny Pappy, нелюбмый Spectre'ом NIИ и сборник Indastrial Mix Machine, где все присутсвующие команды играют чужие вещи. Музыка самого Фоллаута не имеет никакого отношения к индастриалу. Она больше Нью-Эйдж-Эмбиент и своими корнями лежит в эксперриментах со звуком Р.Фриппа и Б.Ино в середине, конце 70-х и начале 80-х. Недаром Брайан Ино упомянут в "Спешл Тэнкс" к первому Фоллу.
Раммштайн IMHO это диско.

[noisist]

2cyrill
Но-но не стоит рубить с плеча... Индастриал это индастриал, это очень жёстко и мрачно, обычно народ слушает EBM, а Pitchshifter - вообще MTV-ишные панки. И про корни ты тоже вообще всё зря... Глупости - такие ляпсусы встречаю часто и уже даже не смешно.

2Spectre http://nmm.front.ru/NMM-enter.htm

[cyrill]

2noisist
<Но-но не стоит рубить с плеча... Индастриал это индастриал, это очень жёстко и мрачно

Это характеристика? The End от Doors может не жёсткий, но очень мрачный, или "Болеро" Равеля на написание которого автора вдохновил увиденный им сталелитейный цех (очень индустриальная тема). А банды (от слова оркестр) играющие gothic, death, doom, все они и мрачные и жёсткие. Отсутсвие синтезаторов? В Fear Factory "которую и фашист доброй не назовёт" (неточная цитата из Game.Exe к превью Carmageddon), у Роба Зомби на ремиксовых альбомах они есть. Крафтверк когда начинали карьеру, понятия не имели о термине "индастриал". Я думаю, ни одному из музыкантов не понравится навешивание на него ярлыка. Всё это придумано музыкальными критиками и торгашами от шоубиза, первым проще с терминологией, другим не надо париться по поводу, на какой полке что лежит и как впарить пиплу продукт который его хавает. Элемент потребительского мира. Как сказал Керкьегор "If you label me, you negate me"

<Pitchshifter - вообще MTV-ишные панки.

И это я рублю с плеча? Например: cами Pitch'и считают, что их альбом pitchshifter com это strum'n'bass. Ты же пользуешься термином скорее навязаным со стороны, уж больно он стереотипен и пластмасов.

<И про корни ты тоже вообще всё зря... Глупости - такие ляпсусы встречаю часто и уже даже не смешно

Сэр, не будьте голословны. Всегда аргументируйте подобные заявления. И это действительно не смешно, тем более я своё мнение высказал. Форум для этого и предназначен.

P.S. Кроме всего прочего я не только слушаю подобную музыку, я её делаю. Это не "чистый" индастриал, но тяжело и мрачно хех-хе (Кавер Нирваны)

Basta! I Said!

[noisist]

2cyrill

Ну,,, начну по порядку:

Об истоках - всё дело в том, что так называемая электромузыка (Крафтверк и тд) и
собственно говоря индустриальная, развивались до недавней поры обособленно...
Параллельно с Крафтверк в то время существовал легендарный коллектив - Whitehouse,
который и до сих пор рулит по свирепости и башнесшибанию,,, так вот етот коллектив
заложил все основы современной индустриальной музыки, кроме того в то время (1979-1983...)
начали свою деятельность и другие - Sutcliffe Jugend, Controlled Bleeding...
О термине - авторы:Throbbing Gristle; время:конец семидесятых.
О критериях - главный из них - КОЛЛАЖНОСТЬ, т.е. эфект работающей механики или других
устройств, существущих в искусственно созданной, человеческой среде обитания. Вобщем во
главу всего ставится ТЕХНОЛОГИЯ (как ресурс звука, так и его обработка), а не гитары, барабаны,
Курты Кабены и прочее из мира рокенролла.
Из всего вышеобозначенного следует, что ни Fear Factory, ни Роб Зомби, ни Pitchshifter
к теме данного обсуждения отношения не имеют. Да и вообще (и в частности) после прослушивания
очень сейчас рулёвого (в индустриальной среде) коллектива Converter (стилистика есть такая - rhythm'n'noise) все они вместе кажутся всего лишь забавными шалунами (ой, только не бейте меня ногами по голове)...
Что касается менее жестоких исполнителей (жанры - electro-industrial,dark electro,ebm), то они более или менее
становятся известны пост-советскому меломану - это и Skinny Puppy, и Front Line Assembly, Le?ther Strip
и тд.
В данный момент очень много направлений и всё это обобщают термином Industrial, хотя современная зарубежная пресса
всё ето называет "электронно-индустриальная сцена", а слово Industrial применяется к конкретным произведениям.

Ну я так понял мы обсуждали до этого разные вещи... Тепрь ты знаешь моё мнение - и оно не заблуждение и не ошибочное, но и конечно не истина в абсолюте. Так, небольшой легбез...

[Spectre]

> Но-но не стоит рубить с плеча... Индастриал это индастриал, это очень жёстко и мрачно


Не всегда.

Einsturzende Neubauten:
Helium, Was ist ist, NNNAAAMMM, Newtons Gravitatigkeit.
Allerseelen: Sommerherz

Очень даже не мрачные вещи от признанных индастриальных групп.

>http://nmm.front.ru/NMM-enter.htm

Это только у меня 404?

З.Ы. Вопрос к поклонникам Nine Inch Nails: может, есть у NIN вещи, которые я не слышал, способные изменить моё мнение?

[Spectre]

> Из всего вышеобозначенного следует, что ни Fear Factory, ни Роб Зомби, ни Pitchshifter
к теме данного обсуждения отношения не имеют.

Кстати, а почему все так упорно причисляют к индастриалу Ministry? ИМХО единственное из "тяжёлой" музыки, что близко к индастриалу это KMFDM (да и то ранние альбомы - всё что после NIHIL уже далековато).

[noisist]

2Spectre

Да NMM чо-то глючит - посмотри свой е-мыл.

[Saboteur]

Ого, какая битва! Вливаюсь...
Выражаю своё несогласие определению жанра музыки из фоллаута. Это не нью-эйдж. Нью-эйдж это Энигма.
В фоле настоящий Эмбиент - окружающая музыка. Ну и просто электронная.
А музыкальный стиль Converter'а называется Distorted Beat Music. Кстати у Конвертера есть пара музонов
подходящих по стилю под фоловскую музыку (сейчас не помню названий).

Мне в основном нравится элекронная музыка, которая ближе к техно. Мне нужна не "тяжесть" музыки, а "классность". Впрочем похоже что техно-музыка в моём определении это индастриал в определении noisist'а.

[Another_Alex]

2 Spectre: На том же The Fragile есть еще несколько неплохих вещей: Just Like You Imagined, The Mark Has Been Made, The Wretched, We're In This Together. Хотя в целом NIN мне не нравится.

Из индастриала одно время слушал Wumpscut, Skinny Puppy, Leather Strip (а начинал с Front 242), хотя фанатом так и не стал. Согласен с cyrill'ом, большая часть такой музыки либо однообразна, либо представляет собой сплошной нойз. Мне больше по душе, когда слышна грамотная и оригинальная работа со звуком и ритмом, а не наслоения шумов.

[Spectre]

> посмотри свой е-мыл.

Ответом выслать всю музыку или industrial?

> 2 Spectre: На том же The Fragile есть еще несколько неплохих вещей: Just Like You Imagined, The Mark Has Been Made, The Wretched, We're In This Together. Хотя в целом NIN мне не нравится.

Thanx, буду слушать.

P.S. Кстати Кто-нибудь играл в "Фолл" под Einsturzende Neubauten? Ende Neu (c одноимённого альбома) точно в тему пустыне. Ну и, естесственно, - Wuste (в переводе с немецкого - пустыня).

P.P.S. Интересующимся советую сходить на http://industrial.onego.ru/ - imho лучший русскоязычный сайт на тему индастриала.

[Saboteur]

Front242 это то, что люди обычно называют индастриалом, и то, что лично я не люблю - тяжёлая музыка (и однообразная, как тут верно заметили). Хотя есть пара музонов которые можно послушать.

Сдаётся, что noiser дуругую музыку имел ввиду. Я прав?

[noisist]

2Spectre

Давай всю.

2Saboteur

Какие глупости ты пишешь... Нет слов...
Ну зато теперь я знаю что масло масляное(о Converter).
См. легбез выше.

[noisist]

Electro/Industrial легбез №2:

жанры и направления (основные, в порядке ужесточения):

1. Synthpop
2. Futurepop
3. EBM [Electronic Body Music]
4. Dark Electro
5. Electro-Industrial
6. Power Rhythmic Noise
7. Industrial/Power Electronics
8. Harsh Noise

[Saboteur]

Ну раз глупости, значит мы о разных вещах говорим. Это хорошо.
А _ЛИКБЕЗ_ на ссылке сам-по-себе довольно глупый. Про техно там зря писали - не шарят в вопросе.