Сообщений в теме: 37

[AkuMbl4]

>Акумычь, удача в более широком смысле. Возможноть совершить больше, чем позволено другим. Кто вообще сказал, что этот born under certain sign не появился в трюме за несколько часов до прибытия к Морровинду?

Во-первых не Акумычь а Акимыч
Во-вторых спокойно обошелся бы без знака вообще, он для квеста (по легенде) нужен, чтоб племена охмурять

[Aidan4]

цитата:

---

Нет, играть куда интересней за самого себя, а отыгрывать чью-то роль и в кружке художественной самодеятельности можно )) В "Почтальоне" очень хорошо было задвинуто: "Ты читаешь про жизнь у Шекспира, вместо того, что бы жить самому."

---

Позволю себе не согласиться... ИМХО, игры для того и существуют, чтобы в них уходить от себя, от своей жизни, своих мыслей и образа. Чтобы стать кем-то другим. Особенно хорошо для этого подходит РПГ. К тому же подобный способ прохождения оставляет шанс переиграть по-другому, не так как в предыдущий раз. Именно так игра познаётся с каждой своей стороны, мы познаём все её возможности. Только после этого человек может сказать, что прошёл игру основательно, а не пробежал её. Если же во всех играх отыгрывать себя, не подстраивая персонажа под менталитет его расы, той местности, где он находится, не вживаясь в предложенную роль, то после первого прохождения вполне можно остановиться... Зачем 23 раза переигрывать своё поведение в игре, если оно меняется незначительно.

цитата:

---

вот и наш подопечный мог бы стать таким же, так сказать бета-версией бога.

---

Которая рано или поздно попала бы на помойку Не очень-то вяжется с понятием "герой", не правда ли?

цитата:

---

Азура кинмеров в данмеров превратила не за это, а за использование Сердца.

---

Я так и говорю.

цитата:

---

Неревар оттопырился от ран полученных на красной горе.

---

Эту версию я считаю несостоятельной хотя бы в силу того, что после битвы в Красной Горе Неревар ещё очень здорово попутешествовал туда-обратно, посоветовался с Трибуналом и отбил Сердце у Дагот Ура. Вообще, смерть его окутана покровом тайны. Последователи Неревара винят Трибунал, последние говорят, что они ничего не делали, а Индорил сам копыта отбросил... В общем, кто-то явно врёт И опираясь на факт, что Трибунал после превращения в Богов стал немощным, свихнувшимся, я для себя делаю вывод, что Неревар был убит именно Трибунальцами или погиб в результате их деятельности.

цитата:

---

В чем проявляется часть силы, которой нас якобы наделила Азура? Если бы мы начинали игру танком 100 уровня с кучей сопротивлений, то тогда бы я поверил (но играть было бы неинтересно), а так извините всему чего я достиг обязан только себе, а не каким-то богам. И к уничтожению Сердца Азура имеет самое далекое отношение, Сердце уничтожил Я. И вершил при этом не волю Азуры, а волю разработчиков , был бы выбор было б иначе.

---

"Знать свой путь и пройти его - не одно и тоже" - из фильма "Матрица".
Бьюсь об заклад, что без покровительства Азуры мы бы не выдержали всех преград на пути к становлению Гортатором и уничтожению Сердца.
Простой пример. Император стар и немощен. Империю больше волнует вопрос о наследии. Сомневаюсь, что Император всю жизнь только и думал о пророчестве и Нереварине, которое, кстати, изрекла наша глубокоуважаемая Азура. В решающий момент Богиня на ушко нашептала пару слов - и вот наш герой сходит с тюремного корабля, чтобы вступить на свой путь... Разве Азура не помогла ему? Ещё раз бьюсь об заклад, что Азура неоднократно приходила на помощь Нереварину...

[AkuMbl4]

цитата:

---

Позволю себе не согласиться... ИМХО, игры для того и существуют, чтобы в них уходить от себя, от своей жизни, своих мыслей и образа.

---

ИМХО не от себя, а от реальности. Про мысли это ты не подумав сказал (без обид)

цитата:

---

Зачем 23 раза переигрывать своё поведение в игре, если оно меняется незначительно

---

поведение не меняется, меняются пути, один раз прошел воином (воином тоже по всякому можно развиваться) другой - вором, третий - магом. Плюс выбор Дома/Гильдии/Веры(храм-имперский культ), но это ведь не меняет мое поведение - все равно в итоге хитрая сволочь получается

цитата:

---

Которая рано или поздно попала бы на помойку

---

несогласный, на помойку они из-за разрушения Сердца попали, а так Трибунал на одного увеличился бы/на троих уменьшился, но появился один новый бог/и т.д.

цитата:

---

Неревар ещё очень здорово попутешествовал туда-обратно, посоветовался с Трибуналом и отбил Сердце у Дагот Ура. Вообще, смерть его окутана покровом тайны. Последователи Неревара винят Трибунал, последние говорят, что они ничего не делали, а Индорил сам копыта отбросил... В общем, кто-то явно врёт И опираясь на факт, что Трибунал после превращения в Богов стал немощным, свихнувшимся, я для себя делаю вывод, что Неревар был убит именно Трибунальцами или погиб в результате их деятельности.

---

Имелись ввиду раны полученные при отбитии Сердца у Дагот Ура (да, в разных источниках весьма запутанно это трактуется, не сразу поймешь), больше скажу есть свидетельства (Вивек и книжка какая-то, вроде та же "Вивек и Мефала"), что верный почитатель Азуры, Неревар умирая благославил остальной Трибунал, т.е. видел их уже в ипостаси богов и дал им последние ЦУ.

цитата:

---

Сомневаюсь, что Император всю жизнь только и думал о пророчестве и Нереварине, которое, кстати, изрекла наша глубокоуважаемая Азура. В решающий момент Богиня на ушко нашептала пару слов - и вот наш герой сходит с тюремного корабля, чтобы вступить на свой путь... Разве Азура не помогла ему? Ещё раз бьюсь об заклад, что Азура неоднократно приходила на помощь Нереварину...

---

Императора беспокоит Шестой Дом с их планами самостийной Морровиндщины и изгнания клятых имперьцив Кабы не это хрен бы он стал вмешиваться, у него свои боги.
А помощь Азуры в дальнейшем всего один раз - после битвы с Дагот Уром вручение кучи бонусов. Как говорится поздно пить боржом когда почки сели Раньше не могла дать? Даже бессмертие мы получили как ни пародоксально от прихвостней Дагот Ура и при помощи одного из Теллвани

[Aidan4]

цитата:

---

ИМХО не от себя, а от реальности. Про мысли это ты не подумав сказал (без обид)

---

Не знаю как ты, а в РПГ я зачастую думаю не как бы я сделал, а как бы я не сделал. Так и поступаю. Но это уж совсем извращение, да и вообще я утрирую Хотя от себя и своих проблем люди убегают в любую реальность. Пускай в реальность Морра.

цитата:

---

поведение не меняется, меняются пути, один раз прошел воином (воином тоже по всякому можно развиваться) другой - вором, третий - магом. Плюс выбор Дома/Гильдии/Веры(храм-имперский культ), но это ведь не меняет мое поведение - все равно в итоге хитрая сволочь получается

---

Как я уже сказал выше, некоторые пласты игры от тебя ускользают, потому что ты повторяешь все свои шаги, какие делал ещё в первом прохождении. Если менять оболочку, не меняя менталитет, ты познаешь не все грани игры и к тому же не в полной мере. Именно это я имел в виду.

цитата:

---

несогласный, на помойку они из-за разрушения Сердца попали, а так Трибунал на одного увеличился бы/на троих уменьшился, но появился один новый бог/и т.д.

---

Я тоже несогласный После получения безграничной силы Алмалексия сошла с ума, Сота Сила не стало, а Вивек... Этот индивидуум заслуживает отдельного слова:
Когда Трибунал стал Богами, Азура превратила Кимеров в Данмеров. Надеюсь все заметили, что Алмалексия не Данмер. Она, ИМХО, так и осталась последней представительницей расы Кимеров. Про Сота Сила нам ничего не известно вообще, кроме того, что он стал затворником в своём городе, и все о нём забыли...
Вивек же... приглядитесь - он полукровка! Наполовину Кимер, наполовину Данмер! Проклятье Азуры подействовало лишь наполовину.
Следовательно у Алмалексии силы было больше всего, а Вивек похоже обладал только половиной её возможностей...
Может Сердце просто не сможет физически создать и поддерживать ещё одного Бога?

цитата:

---

Неревар умирая благославил остальной Трибунал, т.е. видел их уже в ипостаси богов и дал им последние ЦУ

---

Считаю эту мысль абсурдной. Трибунал и Неревар поклялись Азуре не использовать Сердце. При жизни Индорил сдерживал своих соратников, так как был чемпионом Азуры, а следовательно свято чтил эту клятву. Он просто не мог их благословить, поскольку это решал уже не он, а Азура. Трибунальцы разбушевались лишь после смерти своего вождя, за что Азура их и прокляла, а с ними всех Кимеров.

цитата:

---

Императора беспокоит Шестой Дом с их планами самостийной Морровиндщины и изгнания клятых имперьцив Кабы не это хрен бы он стал вмешиваться, у него свои боги.

---

Император - *пардон* старый маразматик. Он скоро коньки отбросит, наверняка ему плевать на все эти пророчества.
В любом случае, пророчество выдала именно Азура. В результате этого пророчества Нереварин и был освобожден (с непосредственной помощью Азуры или без неё). Факт остаётся фактом - Богиня здесь свою руку всё таки приложила.

[TERSERCUTOR]

Не знаю, с какой стороны себе приписывать данный психоз, можете сами определить {;-))))

Но нет у меня желания отыгрывать в Играх Чужую(!) роль!!!

Так не имею желания менять себя, а лишь только - окружениее(!)

То енснь, оставаться в Любом(!) Мире самим собой, "хорошим" ли "плохошом" - енто не ссуть в песок, главное собой, если у меня будет возможность "порвать" Богов - я енто сделаю, так что ограничения токмо - от "лукавых" разработчиков )

Именно по ентому мои герои имеют мой пол

Да и если б я использовал женский персонаж - именно - Использовал(!!!) - енто была б не(!) моя "Инкарнация" а - именно - Автара - т.е. я сам бы выступал бы в роли "Развлекающегося" Бога, и, скажите мине, почему я должен пожелать своему избраннику судьбу меньшую, чем у существующих там Богов, которые, для Меня, лишь НеПиСяи, так Пусть Богом станет как минимум МОЙ(!) Аватар, не какая то НеПяC - пусть "жители" узрят "Истинного" Бога, а уж если в ентот "прайм" спускается моя "проэкция" ака тень.... какого мне дела вообще до желания местных Богов?

Вот почему не дают стать Богом, что б не порвал Азуру - как грелку поролоновую, хотя - в Моём случае - сошла б и за наложницу

{;-))))

[Aidan4]

Итак мы разобрались, что запутались в понятиях. Бог и псевдо-божок это всё же разные вещи. Свои доводы на счёт того, почему игрок не может стать полноправным Богом типа Азуры я уже подробно изложил...
То есть, Акимыч, твой вопрос состоял в том, почему нельзя стать таким полубожком, как все Трибунальцы? Привожу уже сказанные факты, поэтому особенно расписывать не буду:

1) Нереварин сошёл бы с ума от с одной стороны неизмеримо большей власти, чем власть любого смертного, но с другой стороны намного меньше, чем у истинных Богов.
2) Возможно, Сердце Лоркхана не выдержало бы ещё одного Бога. Типа того, что у него всего четыре слота для поддержания Богов и один для поддержания голема И мана не восстанавливается (*совсем утрирую*). Больше - никак Как бы оно не хотело - не может

И мой последний довод...
3) Мы же все хотим, чтобы был ТЕС IV. Хотим? Хотим! Чтобы такое всё же произошло у игры должен быть один логический конец. История Тамриэля очень продумана, она не потерпит тёмных пятен в совсем недавних событиях. ИМХО, отличительной чертой любой настоящей РПГ является нелинейность с обязательно определённо точным окончанием. Потому что тогда может выйти продолжение, что и говорит нам, что эта РПГ стоящая и настоящая...
Остальные доводы по ходу ещё придумаю

>Вот почему не дают стать Богом, что б не порвал Азуру - как грелку поролоновую, хотя - в Моём случае - сошла б и за наложницу

LOL

[TERSERCUTOR]

На счёт "Нелинейности" - просто будем [Могли бы] в Морке_ДВА - "биться" с порждением собственной Алчности, т.е. вышедшей из под контроля - и возомнившей о себе - собственной Аватарой, путём создания новой....

{;-))))

[Aidan4]

Не соглашусь. Игра должна иметь логический конец, чтобы не было потом разговоров, "почему проолжение игры повествует о том, чего я не делал и вообще не собирался делать в предыдущей части?"
Хороший пример такого вопроса - конец Даггерфолла. Там игрок отдаёт Тотем Тибера Септима или одной из фракций, или кому-то из аристократов, или шпионам Императора. Здесь то разработчики и лажанулись. На Морре это никак не отразилось, но в возможных продолжениях этот сюжет должен получить развитие, поэтому BethSoft'овцам придётся выпутываться из той ловушки, куда они сами себя загнали, предоставив игроку возможность выбрать развязку самому... Ведь мы же хотим, чтобы всё было продумано, не правда ли? Тогда приходится пожертвовать абсолютной нелинейностью... Ещё раз повторяю - конец должен быть один

[REVENANT12]

Я поддерживаю Эйдена и приведу еще один пример как 3 разные концовки могут усложнить жизнь разработчикам: Deus Ex. Если кто помнит, там были 3 концовки:
1) Вы (Пауль Дентон - тот за кого вы играете) сливается с Суперкомпьютером и получает неограниченную власть над миром.
2)Вы уничтожаете Суперкомпьютер.
3) Самостоятельная власть над миром - мир возглавляет тайная организация Ullumati с вашей помощью добивающаяся процветания мира.
И подумай Акумыч как быть разработчикам (которые как известно разрабатывают Deus Ex 2)? И как быть фанатам, которые гадают КАКАЯ из концовок будет претворена в жизнь? А теперь представь ЭТО в Морровинде?

P.S Валидола не надо?

[AkuMbl4]

2 revenant

цитата:

---

И подумай Акумыч как быть разработчикам (которые как известно разрабатывают Deus Ex 2)?

---

Это они пусть сами думают
Тем не менее: одна из возможных (реализованых в игре) концовок фола №1 - сдача Мастеру расположения убежища, даже мульт под это специальный есть. И чего? Как это повлияло на фол2?

ЗЫ Сколко можно повторять? Моя фамилия - Зозо! (с)
Акимыч, а не Акумыч

[REVENANT12]

А фола второго не было бы если бы Волт Двеллер не уничножил Мастера и не взорвал бы их лаборатории. И Арройо бы тоже не было.

P.S Я приношу свои извинения насчет ошибкиучту что ты Акимыч ,а не Акумыч)

[gummirabik]

Из чего следует, что скорее всего Ультимати строют мир светлого коммунистического будующего

[AkuMbl4]

цитата:

---

А фола второго не было бы если бы Волт Двеллер не уничножил Мастера и не взорвал бы их лаборатории. И Арройо бы тоже не было.

---

Уничтожение волт двелером мастера и инкубаторов одна_из_концовок (пусть и самая частая)
Тем не менее есть и обратная концовка и то что она есть на фол2 никак не влияет. Почему бы такому не быть и в Море?

И возвращаясь к первоначальной теме: Усе! Поздняк метацца! Поставил плагин Dracondrosvoice_1C и меня признали богом, теперь у меня есть собственные жрецы и инквизиторы (руки) Этот же плагин позволяет командовать неписями ниже вас по званию (например вы рыцарь дракона - можете командовать любым легионером)

[REVENANT12]

Это тебе нужно обращаться к разработчикам.Я думаю они учли опыт Даггерфолла и сделали одну концовку вместо нескольких.

[AkuMbl4]

2 Xasid

В диалоге с подчиненными появляется вариант Комады", в нем:

• Пошли со мной
  
• Жди тут
  
• Патрулируй
  
• Тренировочный бой
  
• Приветствие (на него они отвечают "Sir, yes sir"
  
• Я Лорд Неревар (предварительная команда для высших ординаторов/рук Альмалексии/жрецов храма)
  
  (спец.команды только для жрецов/ординаторов):
  
• За мной
  
• Молись тут
  
• Ищи последователей (через некоторое время некоторые неписи обращаются к вам не Нереварин, а Лорд Неревар.)
  
  
  С характеристиками перса ничего этот плагин не делает.