Перейти к содержимому


Фотография

Путь Братства


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#1 Sergey

Sergey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 048 сообщений

Отправлено 18 Июль 2004 - 14:48

Я в вопросах Фолаута ещё новичок и хотел бы узнать , можем ли мы относить F:bos к вселенной Фолаута?
1. Если да, то почему братство деградировало?
История братства начинается (если не рыться в библии) в первой части Фола. Года были 2160е. Тогда братство было маленьким и почти нес кем не воевало. Затем по хронологии идёт тактикс - 2190е года. Братство расширялось и победило всех своих врагов: супер мутантов и роботов (которых, на мой взгляд, даже анклав не побил бы, уж больно много было роботов) и контролировали большую территорию, вспомните 5 бункеров. Заключает всю эту хронологию Фолаут 2 - 2240е. Там уже Анклаву отводиться больше места, чем Братству (ну там мощь, роль в игре, теже вертиберды). Братство представлено тоже мощным, но уже не то. Даже сами признаются, что уступают Анклаву в технологиях (а ещё технические воины). Получается, что "братва" после разгрома роботов стала пацифистами и стала искать только мирные технологии, типа микроволновки всякие производить.
Обьясните, что за неувязка получается?
2. Если нет, то почему это вообще Фолаут? Ведь могли же хорошо с сюжетом связать.


#2 necr

necr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 200 сообщений

Отправлено 18 Июль 2004 - 15:59

Скажу пожалуй я...
Сколько уже говорено по этому поводу, Тактикс был делан другими людьми, а эти люди, к сожалению, реалистичностью себя не утрудили, да и о мире фола знали не так уж и много... Итак, мы имеем Тактикс (или он нас, зависит от сложности), который даже не РПГ а тактическая игрушка.

Также замечено много-много несоответствий: например количество транспорта в играх.

В принципе можно отмазаться тем, где находятся бункеры братства, т.е. что в Тактиксе действие идет в одной части, в фолах в другой

Итак, на мой взгляд, Тактикс стоит принимать не как РПГ по миру фола, а как отдельную постъядерную игрушку, по похожему миру с похожими названиями...


#3 Duke

Duke

    Fallout Biologist

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 879 сообщений

Отправлено 18 Июль 2004 - 21:24

QUOTE
Получается, что "братва" после разгрома роботов стала пацифистами и стала искать только мирные технологии, типа микроволновки всякие производить.


Давай обратимся к истории. Что случается с империей, когда она победила всех своих врагов? Она сама постепенно и неотвратимо разрушается. Нет врагов - нет борьбы. Нет борьбы - нет движения. Нет движения - нет жизни. Где сейчас такие могущественные империи как Римская и Македонская? Нету.
То же и с братством. Нету рейдеров, бистлордов, мутантов и роботов - воевать больше не с кем. Следственно спад неминуем.

Да и сам Мэтью говорил, что без врагов Братство изрядно расслабилось.

Это сообщение отредактировано Duke - 18 июля 2004 | 22:36


#4 Sergey

Sergey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 048 сообщений

Отправлено 19 Июль 2004 - 05:47

2 Duke
Это конечно так но они всё-таки были технические воины. технологии (в основном военные) у них остались, велись разработки. А задача братства не воевать со всеми подряд, а присоединять к себк. Присоединять тогда было что, Канада, например (а то после войны совсем независимой стала. помните встречи с канадцами в тактиксе).
Мне также непонятно, почему Анклав, существовавший всегда (он же правительство) бил баклуши почти 100 лет и вылез (по хронологии) аж в 2240х годах? Не дано ему было воевать против Мастера и его мутантов?


#5 Alchi

Alchi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 19 Июль 2004 - 14:26

Братство после событий описываемых в тактиксе могло отправиться дальше на запад. В том районе как раз и Вольт-0 имелся, который они могли вполне использовать как главный штаб. От него уже шли ветви мелких бункеров в другие отдаленные места.
Ту территорию, с которой они начинали - сочли полностью очищенной от врагов. Следовательно особого контроля не требовалось. Достаточно было имевшихся бункеров (вокруг нескольких из них происходил сюжет тактикса) и небольшого количества воинов.
Начальство даже во время игры перекачевывало из бункера в бункер, располагаясь в местах основных боевых действий. Т.е. когда на бывшей территории восстановились (относительно) мир и благодать, то генералы и старейшины покинули эту местность.
Вообще на западе карты были горы. И сталебразовцы могли уйти за них. А там свои народы и проблемы и некогда обращать вимания на происходящее в покинутых землях.
А в покинутых землях как раз всплыло правительство. Может оно и раньше было. Но по размерам и силе явно уступало братству. Вот и не высовывалось. Следовательно и с врагами мутантской наружности не могло бороться. Решили хитрить до последнего. Дождались когда братсво расправится со всеми гадами и уйдет завоевывать новые земли. А за это время подготавливали хоть какие-либо силы. Выждав до необходимого момента - правительство нанесло удар по одному из бункеров. Минимальных защитников перебили и завладели оружием и доспехами. Может быть анклавская броня вовсе не анклавская, а являлась новой разработкой братства. А анклавовцы ее наглым образом стырили. После этого начали захватытвать и остальные бункеры, умножая свою мощь и уменьшая шанс сопротивления.
Еще как вариант: у босовцев могли быть и перебежчики, предатели т.е. Они могли и информацию о техническом развитии передавать, и помогать во время захвата бункеров.
Правительство кстати тоже могло развиваться. Но немного по другой тропе в отличие от братства. Анклавовцы изобретали оружие массового поражения. Вирусы всякие. С одним из них и сталкиваемся во втором фоле. К тому же выращивали своих собственных мутантов-переростков, например как агента Кэригана или как его там.

Так что Братство Стали вовсе и не деградировало. Просто занималось другими делами в других местах. И если бы не выскочка-герой из второго фола, может быть и сами бы надрали филейные части анклавовцам в отместку за убитых братьев и сестер.


#6 Sergey

Sergey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 048 сообщений

Отправлено 20 Июль 2004 - 06:27

Всё может быть,
Всё может статься,
АРА может поломаться :)

Однако, по-моему где-то было, что чел из братства говорит об отсталости Братства по сравнению с Анклавом. А в Сан-Фран просят забраться на базу Анклава и чёта стырить (технологии всмысле, сейчас не помню). А вертиберды у кого были? Не, Анклав был развитее, он не деградировал в убежищах, технологии сохранил, а потом использовал. А Братство было вынуждено их искать.
Замутили, короче, с сюжетом, а теперь гадай что там да как.
Если кто-нибудь хочет добавить, не проходите мимо, пишите!


#7 Alchi

Alchi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 20 Июль 2004 - 09:02

Чел из Братства был плохо осведомлен. И вообще ходил в поношенной железной броне как новобранец какой-то. Да и кого вы слушаете? Стражника у ворот? Ему сообщили что не помешало бы братству помимо танков и броневиков еще и вертолеты заиметь, а он и надумал будто бы братсво слабее анклавовцев только из-за того что у последних есть вертушки.
Ну сохранило правительство воздушную технику - так это еще не признак превосходства.
К тому же Братство явно было "развитее" хотя бы потому что достигало своей развитости само. Почти заново восстанавливая старые знания и приобретая новые.
Да, правительство могло отсидеться в убежищах сохранив свою технологию. Совершенно устаревшую кстати. Да вы только посмотрите на их роботов! Да разве это роботы? Это рухлядь! Вот у бразерцев, устранивших калькулятора (или воссоединившихся с ним - кому как угодно) в руках были действительно роботы, а не комбайнеры на ножках.


#8 Duke

Duke

    Fallout Biologist

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 879 сообщений

Отправлено 20 Июль 2004 - 13:06

QUOTE
Чел из Братства был плохо осведомлен. И вообще ходил в поношенной железной броне как новобранец какой-то.


Угумс. В металлической броне и с импульсной винтовкой. А у него в бункере лежит, между прочим, повер армор и еще одна импульсная винтовка. А может на нем одета не металлическая броня, а броня тесла?

Насчет отсталости Братства. Давайте примерно сравним боевую мощь Анклавовцев и Братства. Новое братство на момент победы над роботами имело 6 бункеров - Альфа, Бета, Гамма, Дельта, Эпсилон плюс бункер номер ноль. У Братства имеется техника. Генерал Деккер (если не ошибаюсь) говорит в брифинге к миссии Джанкшен-Сити, что им нужен новый механик для техники. Тоесть у братков есть как минимум 2 танка: один у команды игрока и один, который защищал базу во время нападения калькулятора. Об этом в брифинге говорит генерал. Есть некоторое количество хаммеров, скутеров и БМП.
Охрана у бункеров конечно неахти какая. Пара человек в Power и Environmental Armour с M-60. Но ведь подавляющее большинство братков должно находится на патрулях и на заданиях. Если Мэтью говорит, что Братство ни с кем не воевало, то вся эта боевая мощь должна была сохраниться.

А теперь посмотрим, что есть у Анклава. Главная база на нефтевышке и единственая наземная база - Наварро на которой нет даже элементарной техники и которую с легкостью выносит боец 20 уровня, если он не будет лезть напролом, а пойдет через подземный ход. А теперь представьте, что на базу из под земли вваливается не один Избранный, а закаленный в боях передовой отряд братства из 8-10 человек в АРА с импульсными винтовками и лазерными пулеметами наперевес?

Вертиберды не дают Анклаву особого преимущества. Во-первых это сугубо транспортные машина без оружия, а во-вторых их не может быть больше 10-15 штук на весь Анклав.

Что мы видим. Если братство со времен Татикса не растеряло свою материальную базу, в чем я лично сильно сомневаюсь, то оно вполне способно успешно противостоять Анклаву и даже разгромить его.


#9 Sergey

Sergey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 048 сообщений

Отправлено 21 Июль 2004 - 05:40

2 Duke

Насчёт вертушек.
Это быстрое средство передвижения. Позволяет напасть на противника, когда он не ждёт. Объявил ему войну, он думает будешь не раньше, чем через неделю, а ты через 5-10 часов появился, сел где-нидудь на окраине его базы/города ночью, подготовился, а утром, когда все спят, а часовые устали, напал. Вот паники будет. Сколько примеров про внезапность из истории. И превосходства ни в чём не надо, только внезапность. Пусть без АРА и лазером, а внезапно, что из снайперки в глаз.

Насчёт баз.
Анклаву и ненужно было много баз. Территорию могли контролировать при помощи тех же вертушек. Рекруты из населения и особый контороль над территориями с их полным подчинением Анклаву не нужны были, поэтому и не строили баз. Захоти они это, что, не нашлось бы у них пары десятков GEKKов? Это же правительство!


#10 Alchi

Alchi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 21 Июль 2004 - 09:30

QUOTE
Угумс. В металлической броне и с импульсной винтовкой. А у него в бункере лежит, между прочим, повер армор и еще одна импульсная винтовка. А может на нем одета не металлическая броня, а броня тесла?

Ну... переврал немного. Каюсь =)

По поводу бункеров... Во время игровых роликов (в последнем, но, кажется, и в промежуточных тоже встречалось) показывали карту влияния братства. Обширная сеть бункеров - больших и мелких. Ими была залеплена почти вся территория на которой происходило действие в игре.
По поводу техники... Если взять в расчет настоящее количество бункеров и укреплений, то и число боевых машин увеличивается. В миссии с Макомбом говорится что провизию и оружие доставляла целая колонна из хаммеров. В каждом бункере как минимум 8 парковочных мест. Да и отрядов у братства много и у каждого в распоряжении, наверняка, были и скутеры, и те же хамеры, и по БТР в придачу. И воздушная техника могла быть. Дерижабли же имелись. Скоростью может и уступает, но вместимость огромная. Это не анклавовский "вертиберд", куда вмещается, ну, человек 6 от силы. В дерижабль можно было и танки загружать, и отряды, и запасы. И с одной высадки у братства уже было целое войско.
По поводу охраны... в тех бункерах, которые нам показывают, охрана действительно не очень-то и сильная. Может оттого, что эти бункеры не являлись главными, может оттого, что были хорошо скрыты/замаскированы. Может БС и не предполагало что на них кто-то осмелиться напасть, т.е. малое количество охраны объясняется излишней самоуверенностью.

У анклавовцев тоже могло быть больше баз... хотя вряд ли. Они сильно сконецентрировали свои силы вокруг имеющихся. Да и баз-то у них настоящих не было. Наварро - так себе. А главный центр на нефтевой вышке - вообще несерьезно. Там и президент, там и заключенных держат, там и опыты с вирусом проводят, там и солдаты спят и тренируются. Это говорит о том что настоящей базы у них всё же не было, а заселили то, что было свободным. В общем-то для этого вертолеты в основном и использовались. Иначе как через воду перебираться?
Главный плюс в том, что они отдалены от внешнего мира. Т.е. могли не бояться нападений ни мутантов, ни роботов, ни прочей пакости. А главный минус... всё-таки нефтяная вышка - небольшая диверсия и всё взлетит на воздух.

QUOTE
Анклаву и ненужно было много баз. Территорию могли контролировать при помощи тех же вертушек. Рекруты из населения и особый контороль над территориями с их полным подчинением Анклаву не нужны были, поэтому и не строили баз. Захоти они это, что, не нашлось бы у них пары десятков GEKKов? Это же правительство!


Сомневаюсь в том, что анклав мог контролировать хоть какую-то территорию. Они вообще старались не светится. Да и контроля им не нужно было. Они ж вообще решили всех кто к ним не относится - уничтожить. Их тактика сводилась к простому: по-быстрому расправиться со всем населением пустоши. А как можно контролировать кого-то кого собираешься убивать?
И вообще это никакое не правительство. Станет правительство отделываться от своих последних граждан? По-моему, это просто сборище фанатиков. Может ГЕККи у них и были, но они решили использовать их исключительно для себя.
И вы посмотрите на лицо анклавского президента - это даже не лицо, это рожа, причем хитрая и наглая, и явно не президентская. Хабологисты и то лучше.


#11 Гость_Pycak_*

Гость_Pycak_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2004 - 03:46

То, что активисты БС у бункеров в Ф2 стоят не в паверарморе, а всетаки в железках легко объясняется - Мэтью говорит, что они просто наблюдают и стараются привлекать меньше внимания... думаете мужик в броне, которая светится в ночи (статическое электричество от нее прорисовано в инвентори) или в мощьной ПА будет выглядеть незаметно?

А Анклаву действительно не нужны больше базы на суше, ведь Наварро это всего лишь заправочный пункт вертибедов, которые видимо не могут летать с вышки в глубь материка.

Вот про Нью-БС. Австралийские парни точно намудрили с дизайном и вселенной (Хотя клялись, что атмосфера сохранена!). ПА истинный урод вообще непонятно как появился. Нет, ну представим, что часть палладинов, писарей и старейшин (хотя старейшин было 9!А по бункерам новым ходят они толпами) уходит от Братства и летит на своих чертовых "воздушных шарах" (интересно чем они их заправили? Откачали производные газы из реактора Гекко? или жгли костры во время пути, наполняя дирижабли горячим воздухом?) в сладкие объятия... чего? Просто летят подальше пока не разбиваются в районе будующего расположения Гайморита или как его там.
Организовывают бункер... наверное всетаки Альфа (на карте в слайд шоу в конце самый крупный бункер - 0, а далее по размеру идут наши оперативные штабы.
Палладины в удодских доспехах (крылышки у них как у стильных птиц на шлемах.. но по красоте эти пптицы точно - удоды)... откуда такие доспехи? Ведь если они покинули БС, то в родных ПА со шлемом-кастрюлей. Как они ТАК могли их за время пути изменить - непонятно, наверное напильниками в своих каютах обрабатывали(сделать на суше их они не могли - много старое братство сделало ПА? А эти при их мощьностях на новом месте сварили б только пару, да и то врядли (откопать они их не могли - такого ээ.. дизайна небыло вроде)). Потом: вооружение. В старом братстве никто не слышал о М60, а если и слышал, то не использовал - плазма да лазер, подкрепленные шестистволками как то лучше справляются с чисткой мутиков. Потом - старейшины и скрибы носят паверфисты.. вы можете представить себе деду, который имеет столько ХП и так бьет в челюсть, тоже и с чистыми писарями - когда они мышцу качали? Да и все же откуда столько старейшин? Клонировали их при полете что ли? Сразу стариками. Или просто не подобралось для них другой одежды, а по бункеру бегать в трусах не прилично, вот и дали им что было (кто пошустрей разобрал со склада кожинки - за что их и выгнали на незначительные операции, скрибы использовав науку, что б заболтать всех позабирали кольчуги (а что же это еще у них?), механики, отмахиваясь гаечными ключами забрали металл, воины напрягли мышцы, но генералы показав на погон забрали ПА с откручивающимся шлемом; воины злые на остальных дали пару раз "будущим эльдерам" и забрали кто "скафандры", кто уродливый ПА... и только бедным эльдэрам достались кафтаны с капюшенами, юбками и длинными рукавами... вот так наверное и стало много старейшин - всех в кафтане называли так).
Затем - где ворота в бункер? Или это несущественно? Ладно, скажем, что это за чернотой скрыто.
Потом - откуда у БС столько металла: отгрохать столько бункеров. Искали на помойке? Тогда бункера были б похожи на маленькие Джанктауны. Имели доменное производство? Врядли. Нанотехнологии? Не смешите мои шнурки - тогда бы они и технику себе клепали и ПА в неограниченом кол-ве.
Еще - энергия в бункерах. Атомные батарейки? Возможно, но в последнем бункере мы видим турбину генератора посреди лагеря. Кстати, как она дает энергию? Под землю этот бункер не закапали, значит под землей нету секретной электростанции. Что бы турбина вырабатывала энергию ее надо вращать - газом, другим током... газа там быть не может, а использовать атомные батареи, что бы пересести ядерную энергию во вращение, а потом и в ток это по меньшей мере глупо. Вывод - под землей откопали маленькую ямку (прямо под генератором) и ее вращают пленные рабы.
Дальше - рейдеры! Судя по их одежде с обилием шипов это банды извращенцев или рокеров, но при отсутствии магнитофонов второй вариант сомнителен. А первый подтверждает Дайзи-рейдерша с третьей миссии (там где вся стена в шипах... они думают я полезу на 25 метровую стену или это они показывают, что они извращенцы.. или банда "Ночные ежи". А вот их оружие я сомневаюсь, что находилось в чистых не влажных арсеналах. Скорее все АК-47 (старик! тебе уже не одно столетие с выпуска после прекращения производства!) были изьяты... хз откуда - из земли наверное потому, что даже китайцы держали в лапках Асалт Райфлы (АК-112). Так что эти АК-47 должны были стать уже двести лет как неавтоматические. Рейдерам повезло, что они вообще стреляли. Про то, что осколочные гранаты скорее Хайэкспл грены из КС уже тошно говорить. Оставим "Ночных ежей" в покое...
Супермутики! Для начала они изменили цвет! Метаморфоза? Лечение ядерного псориаза? Все разьясняется, когда мы увидим первый раз рожу мута в монологе. Помните Врее говорила, что кожа у мутов сухая? Так вот - теперь у мутов течка! Всмысле плоть стекает вниз - у половины шея закрыта стекшей (именно стекшей - разлейте клей по столу и пусть от стекает: будет похоже) плотью... так вот почему муты теперь гладкие! А зеленость по мнению австралийцев это наверное грязь и плесень - вот теперь она и стекла вместе с кожей... Далее - почему муты держат в лапах ОДНОСТВОЛЬНЫЕ пулеметы - мы все знаем о пристрастии найткинов и прочей шелупони к миниганом на 6 стволов, лазерным винтарям. Кстати про шелупонь - мутантов создал Мастер... среди мутов месных нет найткинов, которые разбавляли обычные отряды мутов в пустыне. То что это именно те муты еще доказывает факт, что официально Хаб и Некрополис сметены бегущими мутами, что делает их проход в данную территорию практически доказанным. Спишем, что армии потеряли флоатеров и кентавров при переходе через горы, хотя это маловероятно. Это те муты, значит и оружие должно быть то же.
Гаморин - этот чудик на вид кажется лет 30-40. Опять к эльдерам: если Гаморину 30-40 и он еще учавствовал в планировании операций в старом братстве, то состарится палладины не могли, что б стать старейшинами.
Ладно, к Гаморину. Он заперся со своими "облезлыми" на индустриал плант около места падения дирижабля... неужели когда упал дирижабль мутов тут небыло? и Гайморит привел их снова сюда от ностальгии?
Бист лорды. Ладно там клошки на службе. Но скорпионы и осы? У них как говорят в дебрифинге последней против них миссии есть особая телепатия для воздействия на животных. Кто не понял: телепатия требует для воздействия МОЗГОВ у тех, кого хочешь контролировать. Затем их логово на кладбище - почему кладбище покрыто радиоактивными лужами? Это стратегический объект и его бомбили? Или местный мистер Бернс сбрасывал здесь отходы своей атомной станции? К тому же как выжили эти придурки в пещерах без дверей? Из людей Волт 12 гули получились - хотя там была открыта только дверь. А этим все на блюдце - и одичали (теперь вины не чувствуют и размножаются как кролики), и телепаты теперь, и оружие круче часто, чем у нашей комманды... откуда оружие? На кладбище хоронили Воинов вместе с оружием, что бы те ушли в Вальгалу? И пленая матриарха... ее держат в клетке. Она кладет яйца (яиц в окресностях не заметно). Пусть скажем, что откладывает в клетке. Вылупился маленький коготок смертички. Как его оттуда достают? Открывают дверь. И почему могучая матриарха не вылезла в это время? Ее крохи покрошили б всех бистов, да и сама она крута непомерно.
Роботы! Во первых - из чего они сделаны? Металл. Ладно, пусть он добывается под бункером или там огромные его запасы. Масло. Производное от нефти! Последняя нефтеная вышка Посейдон в недалеком будующем будет взорвана одним дикарем. Да и врядли и в ней оставалась нефть. Микросхемы, процессоры. Копали стены бункера для песка, что б его в кремний?
Ладно, пусть роботы были созданы до войны... страной испытывающей недостаток в ресурсах? Ладно, пусть армия недощиталась пары миллионов "умных" ракет и лишних Волтов. Но в конце Ундервуд (какой из калькулятора "Электроника-210" командующий силами?) говорит, что мог (ла) бы произвести гораздо больше Бегемотиков... да такой Гипа будет стоить в металле огромную тучу! Наверное бункер 0 был со складами километров в 100 в длинну и столько же в ширину. Не буду описывать, на чем работали роботы - наверное принцип ПА. Не буду говорить об их вооружении (сами знаете, что легче вмонтеровать в руку оружие, чем делать сложную систему суставов. Хотя наверное они должны были использовать трофейное оружие). Но еще - мозги с голосом! Ребят плохо учили анатомии! У каждого мозга свой голос! Хотя мне всегда казалось, что голос порождается связками, которые хоть и близко к голове, но не в мозгу. Единственный правельный мозг - генерал Барнаки. Он хотя бы по электронному бормочет.
Техника! На чем она ездит? Если можно отлазаться, что на батарейках как в Ф2, то интересно, откуда такая малая скорость и подозрительные выхлопные трубы? Или багги и скутеры - если Хайвэймен летал при своих габаритах, то эти в действительности должны летать. По воздуху. Танк Шерман совсем порадовал - модификация будующего? Какой дурак модифицирует шерман, когда за углом тырчит свой плазменный танк? Реверы? А почему он такой раздолбаный и снаряды есть только в бункерах братства?
Есть много еще про что можно написать, но у меня и так материал не по теме, да и пора переигрывать в ненавистный Тактикс - затягивает..


#12 Duke

Duke

    Fallout Biologist

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 879 сообщений

Отправлено 22 Июль 2004 - 09:09

QUOTE
Потом: вооружение. В старом братстве никто не слышал о М60, а если и слышал, то не использовал - плазма да лазер, подкрепленные шестистволками как то лучше справляются с чисткой мутиков.


Ну чего тут непонятного-то? Ну не может хватить на всех миниганов и плазменных винтовок! Самое хорошие оружие используется патрулями и братками на заданиях, поэтому игроку его не видно. Для базы хватит и M-60. к тому же функция защиты целиком лежит на патрулях, которые в идеале вообще не должны подпускать противника к родному бункеру. Да и много ли тяжелющщих миниганов перенесет воздушное судно? К тому же какой кретин даст новобранцу из племени Тумба-Юмба лазерную винтовку? Вспомни, что нам выдали на первое задание? H&K MP-5, Pump-Action Shotgun и Hunting Rifle.

Кстати плазменного и лазерного оружия в братстве из первого Fallout'a не было. Все были вооружены шестистволками и ракетницами.

Многие орут, типа "...что это за кожаную и металлическую л*жу мне предлагают в магазине, у братков должна быть энергетическая броня!" С броней та же история, что и с оружием. Не могли ее много перевезти на дирижабле. А вот кожаные и металлические латы спокойно могли замутить на коленке под ближайшим радиоактивным кактусом из подручных материалов, благо что руки у братков откуда надо растут, а не из пятой точки опоры. Давайте посчитаем сколько комплектов PA мы видим в Тактиксе? По одному у охранников командного центра в бункерах Альфа, Бета, Гамма и Дельта. В Ипсилоне кажется два охранника в энергетической броне тусуются около палатки-командного центра. Плюс двое в PA рассекают по периметру базы на карнизах склона. Энергетическая броня была у Генералов Барнаки и Деккера. Еще в броне ходят Палладины. Их мы встречаем штуки четыре за всю игру (Ланцелот, Максимус и прочие). Еще 3 стыренных экземпляра дислоцируются на тушках воров из Quincy в Cold Water. В миссии Буэна Виста мы встречаем перебитый отряд палладина Ланцелота в PA. Это еще 7 штук, не считая палладина, которого я уже посчитал. Один образец энергетической брони повидимому был свиснут Риверами и заботливо заныкан в холодильник (секретка в миссии, где нужно эвакуировать четырех риверских шишек). И еще одна броня надета на некого братка Phoenix'a из команды палладина Максимуса. Наконец в продаже у Quarter Master'ов в бункерах Братства имеется шесть комплектов PA и три APA. Не так уж и много. Я насчитал где-то 34-36 комплектов РА и АРА на всю игру. А теперь вспомните сколько братков в РА было в бункере из первого Фаллаута? 15 как минимум. А сколько народу мы встречали в партулях? Человек по 8-12 И все в энергетической броне поголовно.

В игре мы видим постоянный недостаток брони и оружия. В титрах фоном изображен некто в РА (видимо командир) с береттой и двое его подчиненных. Девушка в металлической броне с FN-FALL'ом и парень в кожаной броне с калашниковым. В финальном ролике тоже самое. Помните момент где робот весело крошит слабозащищенных братков в кожанках, пока его лихорадочно и без видимых результатов поливает из лазерной винтовки браток, которому с броней повезло больше. А помните загнанного в комнате братка? Что он мог противопоставить роботу? Только металлическую броню и два H&K MP-5. А что мы бидем в нулевом Волте? Почти вся команда палладина Максимуса в металлической броне. А новобранец Тидук из БраминВуда? Он тоже вынужден сражаться с роботами в кожаной броне с H&K MP-5.

Какой можно сделать вывод. Новое Братство оказалось в изоляции от материальной базы старого Братства. Отсюда и недостаток оружия и брони.

Это сообщение отредактировано Duke - 22 июля 2004 | 10:21


#13 Гость_Pycak_*

Гость_Pycak_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2004 - 17:11

Со всем уважением (во как!) Дьюк.
ОТКУДА М-60? Его небыло в первых 2-х фоллаутах. Небыло ни у патрулей, ни у охраны бункера. Предположем, что СБС откопало этот веп где нить на старом складе и вручило НБС... Но ведь в СБС разрабатывались и апгрейдедлазерпистоли - значит энерго оружие наличествовало (не считая лазер-гетлинг). Да и после боев с мутантами должны быть захвачены плазмы и прочее. Разве М-60 легче Лазерки? Потом возьмем повреждения. У М-60 они слишком малы (по меркам остального оружия), а это значит, что планировалось их использовать только против рейдеров - основных противников на этом участке, ну может мутантов. Почему мы не видим постепенного наращивания мощи огневой у охранников во время войны с роботами? Неубивительно, что положение получилось таким тяжелым (я из М-60 пытался робота на нормале завалить в первое прохождение... сколько стимпаков утекло...). Потом отсутствуют турели (нарушение вселенной? так ведь это НБС). Ведь даже в Джеферсоне мутанты смогли смонтеровать две у одного генератора! У НБС ученые олигофрены, которым не угнаться за технологией мутиков?
Тумбе-юмбе не дадут. Кстати именно их и посылали в патрули - дешево и сердито (невернулись - значит там враг!). Поэтому всякие Даггер сквады оставались для оперативных заданий... правда тупо, если эти сквады шли на рейдеров с пулеметами.
Понятно - изоляция и то-се.. тогда ОТКУДА МЕТАЛИЧЕСКИЕ БУНКЕРА?


#14 Duke

Duke

    Fallout Biologist

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 879 сообщений

Отправлено 22 Июль 2004 - 19:19

QUOTE
Понятно - изоляция и то-се.. тогда ОТКУДА МЕТАЛИЧЕСКИЕ БУНКЕРА?


Честно? Не знаю.

Может первый бункер они просто нашли в таком состоянии, каким мы его видим и просто налепили там своей атрибутики? Кто знает, может это был опорный пункт правительства до войны? Уж очень он не похож на бункер братства из первого Фаллаута. А в первом бункере могли быть координаты подобных ему бункеров по всей Америке и браткам оставалось только находить их и расконсервировать?

А может быть просто в первом бункере были материалы на постройку второго и третьего? А после третьего материалы кончились. Могу проследить тенденцию, что бункеры после Гамма становятся все хуже и хуже. Дельта находится на открытом воздухе. А Ипсилон это вообще собрание разнокалиберных палаток за железным забором, даже гаража нету. Вообще заборы двух последних бункеров сделаны явно из подручного материала и несколько напоминают Джанксити. Значит у братков ресурсы были на исходе к концу компании. А может это просто казался недотсаток времени на постройку сложных подземных бункеров?

и еще

QUOTE
Бист лорды. Ладно там клошки на службе. Но скорпионы и осы? У них как говорят в дебрифинге последней против них миссии есть особая телепатия для воздействия на животных. Кто не понял: телепатия требует для воздействия МОЗГОВ у тех, кого хочешь контролировать.


А социальных насекомых, таких как осы, пчелы и муравьи можно контролировать с помощью выброса в воздух в непосредственной близости от них определенных химических элементов, как это делает пчелиная матка в улье. Может бистлорды научились их вырабатывать за годы жизни под радиоактивным кладбищем? Впрочем, я сделал предположение только для ос. Связь бистлордов со скорпионами и тараканами объяснить не могу.


#15 Hunter

Hunter

    Brother Scribe

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 28 Июль 2004 - 23:43

Старое Братство, Новое Братство... А не проще ли предположить, что после Ф1 в БС произошел раскол? Ессно, что в этом случае у БС из FT:BoS не будет супер-технологий - они разрабатывают все сами (ведь их АРА отличается!), и оружие будет у них то, что найдут на брошенных военных базах (отсюда и М60). И роботы не добрались до Ф2 потому, что их остановили в FT:BoS. И многое другое...

А вообще, сравнивать Фолы и FT:BoS бессмысленно.

---
Take My Revolution


#16 Gerasim

Gerasim

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений

Отправлено 29 Июль 2004 - 08:02

-Вчера наш главный механник погиб активировав мину-ловушку в трофейном
истребителе-перехватчике.-говорит Деккер перед миссией в город Единения.

-Прилетели адские машины , плыющиеся огнем-by Хакунин по вертиберды.
Дирежабли,как я понял реактивные...тк. на картинке в первом ролике из движка вылетала ревктивная струя!
Помните о ЖП-2 - истребиеле калькулятора?Братство могло отремонтировать его, чай руки из плечей растут,а не из другого места...как у осьминогов :)!
Вертолёты Н-1 морская кобра спокойно залезет в волт - 13 а уж в бункер 0,
куда фуры заезджали, груженные чёрт-знает-чем....


#17 Duke

Duke

    Fallout Biologist

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 879 сообщений

Отправлено 29 Июль 2004 - 14:08

QUOTE
-Вчера наш главный механник погиб активировав мину-ловушку в трофейном
истребителе-перехватчике.-говорит Деккер перед миссией в город Единения.


Это ляп перевода от City. Я читал английский текст брифинга, там написанно обобщающее слово - техника. С чего наши толмачи решили, что это авиация?


#18 Гость_Paladin Paul_*

Гость_Paladin Paul_*
  • Гости

Отправлено 10 Август 2004 - 00:34

Я вас тут немного не понимаю вы не все понимаете после разгрома калькулятора Роботы стали на сторону Братства .
И еще один момент откуда вы взяли что братки бомжуют в поисках оружья и нафиг они тогда иследованиями занимаються и вобще тут очень спорный моментпомните миссию когда нужно четырех грабителей вывести так там появляеться прототип импульсной винтовки спустя миссию появляеться у интеданта солидная винтовака которая с двух трех выстрелов снимает почти любого робота кроме Бегемота.И помните финальный ролик когда братки беспорядочно палят во все что движиться у них должны быть кое какие производственные мошьности хотя бы для производства оружья боеприпасов если бы этого всего небыло нафиг тогда ресурсы от туземцев если их почти никак не использовать или нафиг тогда рекрутов набирать если их нечем вооружать а по моему Братство было очень технично развито и производство было на неплохом уровне да таже у тех же грабителей и супер мутантвов было производство и лаборатории и техника у них по любому должна быть я виделскриншот там где дережабли сопроваждали два гидро самолета два чинука и одна цесна и вы еще думаете что анклавы братсво превосходило нифига а еще и при поддержки роботов у которых тоже нехилая тех база анклавы прожили максимум неделю воюя с братсвом по серьезному а то что этим марадерам досталось пара вертушек и силовых костюмов и пара пушек это еще не очем не говорит братки роботы намного круче
И чем нвам непонравились Силовые костюмы нормальная броня а не кострюли на головах

Это сообщение отредактировано Paladin Paul - 10 августа 2004 | 01:40


#19 VampiRRE

VampiRRE

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 25 сообщений

Отправлено 24 Август 2004 - 03:17

Такая фишка - после окончания борьбы с калькулятором Братство собиралось продолжить движение на запад, то есть в сторону Калифорнии. Также всколзь упомянуто, что там их ожидает встреча со старым братством, а дальше фразка типа: "которое очнеь консервативно", или что-то типа того (точно не помню). Для меня, наверное, навсегда останется загадкой, что имелось в виду под этим определением. Именно отсюда истекает мое предположение: лет через 10-20 новое братство смогло пересечь горы и выйти к калифорнийской пустыней. В этот момент его передовые отряды встретились с остатками армии повелителя, союзники-мутанты новго братства решают, что было бы лучше присоединиться к братьям по крови. При этом они совершают несколько диверсий, допустим, разрушают Калькулятор. Братство, которое за прошедшие 10-20 лет стало полностью зависеть от этого компьютера, было моментально дезорганизовано. Предположим, что все роботы полностью зависели от Калькулятора - т.о. братство осталось и без роботов. Плюс ко всему постоянные диверсии и атаки мутантов. И тут они встречают старое братство. У них происходит конфликт, неважно, почему, может быть, просто напросто кто-то кого-то послал на..., а может быть, старое братство предъявило авторские права на название :) В общем, они сцепились с друг другом, там еще мутанты нажимают, в конце концов новое братство почти полностью уничтожено, можно лишь предположить, что его остатки сохранились в глубине материка. Мутанты тоже дезорганизованы, дезорганизованы окончательно (вспомните 2 фол). Ну а старое братство оказалось победителем. Но победа была пирровой - слишком много усилий было затрачено на борьбу. Таким образом мы плавно подходим к 2241 году, подходим с ослабленным старым братством, неизвестно куда исчезнувшим новым, Анклавом и Избранным... Да... Ну и чушь!!! :):):)


#20 Гость_Demokrat_*

Гость_Demokrat_*
  • Гости

Отправлено 24 Август 2004 - 08:34

Скорее всего БС решило не захватывать новые земли,а как следует развиться в уже освоенных,ведь лучше старые бункеры в нормальный вид привести чем новые палатки ставить.
БС не трогало Анклав потомучто ничего о нём не знало,а если бы даже узнало то врятли смогло добраться до Посейдона (он ведь посреди тихого океана).
Транспорт в FT:BoS скорее всего ездил на кислороде,метане и водороде.
Кислород добывается из воздуха специальными фильтрами.Метана в любом деревенском сортире полно.Водород добывается из воды путём электролиза и/или реакции с метаном.Откуда вода?Да рядом с бункером Альфа её целое озеро с речками!К тому же нельзя забывать про подземные воды,возможно это они вращают турбину в бункере Дельта.Приборы для добычи кислорода и водорода вполне могут поместиться в машине (2196 год,всё таки),а учитывая что кислорода вокруг целая атмосфера,и водород при сгорании превращается в воду,становится ясно почему транспорт не надо заправлять.
М60 и АК47 БС могло просто найти:М60 в старых складах,а АК47 вообще выкопать (наши с китайцами оставили),т.к. он (АК47) так надёжен что с ним можно под воду нырять,потом забить им кого нибудь до смерти,потом закопать и он всё равно не откажет.
Посейдон последнее РАЗВЕДАННОЕ месторождение нефти,а БС вполне могло найти новое.
Вполне возможно,что в упадок пришло СТАРОЕ Братство,а не новое ,и при этом они так и не смогли найти друг друга.
PS:АК47 до сих пор стоит на вооружении России и многих других бывших (или до сих пор) комунистических странах.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru