Перейти к содержимому


Атомная бомба своими руками...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Гость_Vailt Thirteen_*

Гость_Vailt Thirteen_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2005 - 16:47

Всем привет. Этой темой мы жители 13 – ого убежища хотим перенести часть бесед из темы снаряжение, по поводу изготовления оружия массового уничтожения в домашних (гаражных) условиях… Наедимся, что господа: AlgerT , VladZ обязательно присоединяться к нашей беседе…


ЗЫ. Просьба всякой чепухи не писать…


#2 AlgerT

AlgerT

    Конфронтатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 704 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 17:34

А нескромный вопрос можно?

Зачем???


#3 VladZ

VladZ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 373 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 17:42

Присоединяюсь к вопросу :).
Атомная бомба, которую реально можно изготовить в гараже, будет иметь мощность не выше 0.1кТ, причем основная мощность пойдет не во взрывную волну, а в нейтроны, и весить будет полтонны. Не проще ли на химической фабрике достать и просто хорошо переплавить и перегнать двести кило аммонала :) ?

Вот
ссылка на саму тему, где начался оффтоп про атомную бомбу.


#4 Hadjar

Hadjar

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 18:26

Присоeдиняюсь. Смысла делать подобную бомбу на дому мало. Куда полезней смастерить атомный пугач из пластика и сильно фонящих материалов (добыть которые не есть большая проблема, в отличие от оружейного плутония и очищенного урана)


#5 Гость_Vailt Thirteen_*

Гость_Vailt Thirteen_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2005 - 18:34

Ребята! Цель этой темы, прежде всего обмен информацией, а тек же установление новых возможных путей создания ядерного оружия. Наши же шизофренические наклонности вполне объяснимы: если кто-то знает, почему мы не можем?

2 VladZ

QUOTE
Атомная бомба, которую реально можно изготовить в гараже, будет иметь мощность не выше 0.1кТ, причем основная мощность пойдет не во взрывную волну, а в нейтроны, и весить будет полтонны. Не проще ли на химической фабрике достать и просто хорошо переплавить и перегнать двести кило аммонала :)?


Уважаемый господин VladZ, мы понимаем Этот факт, но вам должно быть известно, что вокруг ядра такой бомбы можно поместить “обойму” из LiD (дейтерий лития) и получится водородная бомба, мощностью начиная с 1 Мт и тд.

А вот по поводу других подходов, мы тут недавно с упоением читали “Популярную Механику” июльский номер 2004 года, и обнаружили там такой жакт: Самолет с атомным двигателем. На сердечник из гафния 178 посылается пучок мощного рентгеновского излучения и в гафнии идет цепная реакция, вот только самого гафния там 0,2 % :), а если его будет 40%?

ЗЫ. Тема не только про ядерное оружие, но и про химическое и тд.


#6 VladZ

VladZ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 373 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 18:40

2 Hadjar.Примечание: добыть фонящие материалы не просто, а очень просто. Достаточно совершить хороший турпоход в радиусе полутора сотен километров вокруг Чернобыля, собрать несколько тонн грибов, попутно их выварить, осадок упарить. Места хорошие, заповедные :). Никаких особых технологий не требуется, кроме помятого котелка, из которого больше ничего нельзя будет есть :).

Если не хватит терпения собрать на "грязную бомбу" -- дайте нелюбимой теще. Только почитайте перед этим медицинский учебник в этой части -- смерть весьма неприятная и мучительная. Даже при самой нелюбимой теще рука отравителя может дрогнуть...

2 Vault Thirteen. Мне известны эти факты. Равно как и те, что для инициации термоядерной реакции температура должна достигнуть минимум миллиона(лучше сотни-другой) градусов, иначе никак.

Все "изготовители" ядерной бомбы думают по приблизительно одинаковой схеме "А что там делать, бериллиевая сфера как отражатель, детонатором собрал ядерного материала в кучу, и поехало!". При этом они забывают то, что эту критическую сборку надо удержать вместе хотя бы миллисекунду, пока развивается ядерная реакция. А давление и температура сразу с начала реакции большие, так что если оболочка простая толстая стальная, то ее порвет прежде, чем реакция разовьется. То есть нужна крутая оболочка. Это раз... Ну и так далее.

В общем какой мне видится атомная бомба, которую можно реально собрать в гараже: Емкость из стали, в которой квадратно -- гнездовым способом стоят стержни из плутония или урана и поглотителя нейтронов. Перед взрывом(за 10сек) в емкость заливается тяжелая вода. Затем в нужный момент стержни -- поглотители вышибает взрывом. Происходит ядерный взрыв, в основном нейтронами, оболочку бомбы рвет и разбрасывает содержимое на пару сотен метров.

Поражающее действие на живую силу высокое -- нейтронов много, но взрывная волна почти никакая. И это лучшее из того, что можно собрать в гараже при наличии ядерного материала.

Это сообщение отредактировано VladZ - 14 апреля 2005 | 20:01


#7 Hadjar

Hadjar

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 18:51

У меня мысль запрячь бомжей. Просто пообещайте зарплату, жратву и выпивку. Каждую неделю можно будет менять состав, старый зарывать где-нить в лесочке - кончатся они нескоро. А охраняют пусть наёмные братки - не жалко.

Мат. часть можно найти в отходах от АЭС, можно закупить туеву кучу приборов содержащих это дело и распотрошить...


#8 VladZ

VladZ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 373 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 19:08

2Hadjar В приборах концентрация никакая, кушать можно :). А отходы АЭС, вопреки распространенному мнению, неплохо охраняются, особенно сейчас, при угрозе террактов. В общем грибочки -- самое то :).


#9 Гость_Vailt Thirteen_*

Гость_Vailt Thirteen_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2005 - 19:16

Да кстати где-то с пол года назад на одном сайте, не помним каком, читали, что-то вроде: …Несколько ученых по команде правительства должны собрать атомную бомбу при помощи обычного инструмента и всего, что можно купить в магазине… только вот самого радиоактивного вещества там не должно быть (это типа потом, на эксперименте…), и говорят, что они ее собрали, и она уместилась в чемодан средних размеров… (В достоверности этой информации уверены бить не можем).

2 VladZ
QUOTE
1. Для резкого набора критической массы нужна взрывчатка со сверхвысокой скоростью детонации. Простейшая из таких - гексоген высокой чистоты. Кто мне скажет, что такой можно получить в гараже при наличии химпосуды, тому я скажу, что в органической химии он полный нуль.

Ну во первых гексоген вряд ли подойдет, да и получить его не так уж и сложно, другое дело очисть. Но умельцы придумали и способы получения чистого гексогена, просьба ориентироваться на реакции:
KNH2SO3 + CH2O + 2H = NCH2KSO3 + H2O
NCH2KSO3 + HNO3 = RDX + KHSO4
Получается не хуже ком. образцов сами пробовали…

А для такой быстрой детонации нужен астралит, во первых он жидкий, во вторых его получить очень легко, в четвертых его скорость детонации около 8000 км/c (против RDX – 5790 км/c), в пятых он намного (почти в два раза) мощнее RDX.

ЗЫ. Вот так...


#10 Hadjar

Hadjar

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 19:40

QUOTE
Радиоактивных источников в медицине, и в промышленности используется предостаточно. И хотя существует специальная служба, в обязанности которой входит контроль за ними, ситуация с из реальной охраной не та, которая должна быть в мире, в котором стали возможны события 11 сентября. В Стенфордском университете создана база данных о похищенных ядерных материалах. Оказалось, что мир буквально "завален" пропавшими радиоактивными источниками, зачастую неизвестного происхождения. Например, в середине 90-х годов со склада исследовательского реактора в Конго исчезло несколько урановых стержней, обнаружен только один - в руках у мафии. Регулярно поступают сообщения о похищении атомных источников из США и других не менее развитых стран, в том числе и России. За последние 10 лет со складов, из реакторов и лабораторий бывшего Советского Союза в общей сложности было украдено 40 килограммов плутония и урана. Из них почти всё нашли, за исключением 2 килограммов высокообогащенного урана, которые украли в Грузии. Быть может, какая-то часть именно этого урана потом обнаружилась в Измайловском парке в Москве. Если помните, были такие шумные телевизионные сюжеты на эту тему, тогда ответственность за этот инцидент, который, слава богу, ничем не кончился, взял на себя Шамиль Басаев. Взяв эту ответственность, он пригрозил - смотрите, то ли еще будет, если мы располагаем такими возможностями.

А вот в Индии в ноябре украли с металлургического завода несколько контейнеров с кобальтом-60! Где он всплывет - неизвестно.

В 1969 году грузовое судно ФРГ вышло в море из Антверпена, имея на борту 200 т урана. Этот металл требовался итальянской фирме для производства катализаторов для химической промышленности. На пути к порту назначения Генуе судно с ураном бесследно "исчезло". Много месяцев спустя оно возникло вновь в небольшом турецком порту... с другим грузом. Даже служба безопасности ЕВРАТОМа не смогла ничего разведать о судьбе урана. Лишь девять лет спустя один сотрудник ЦРУ проговорился об истинном положении дел: весь груз -- 561 плотно закупоренная и запечатанная бочка -- был в свое время "продан" Израилю. Этого урана им хватило бы, чтобы получить плутоний для 33-х небольших атомных бомб, ибо с 1963 года в Израиле работает реактор на тяжелой воде.

По официальным данным за последние годы в США столь же "таинственным" образом исчезли по меньшей мере 4 т обогащенного урана и плутония. Об этом сообщала международная пресса в начале 1978 года. Как недавно доложило британское управление по атомной энергии, на атомных электростанциях Великобритании недостает 100 кг плутония -- это "нехватка" при инвентаризации, проведенной за 1971-- 1977 годы.
Ядерный физик из Сибири вчера сдал в милицию восемь контейнеров с плутонием
АТОМНАЯ БОМБА ДЕСЯТЬ ЛЕТ ВАЛЯЛАСЬ НА СВАЛКЕ
Атомную бомбу продавали из бидона
В ГАРАЖЕ НАШЛИ УРАНОВЫЕ БЛОКИ

P.S. Гуманитарная организация А-ль-Каида срочно купит атомную бомбу до 10кт, в рабочем состоянии, дорого, самовывоз (для гуманитарной помощи Дж.Бушу)


#11 VladZ

VladZ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 373 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 19:44

Гексоген подойдет, если чистый. Во всяком случае, в первой советской бомбе использовали именно его.
А реакция странная какая-то. Нигде не видел, по поиску в инете нету. Да еще и продукт надо очистить от серосодержащего соединения... Ну ладно, добыли. Вперед и с песней. Это был самый простой пункт :).


#12 Гость_Vailt Thirteen_*

Гость_Vailt Thirteen_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2005 - 20:01

2 VladZ

Ну во первых углерод, бериллий и тяжелая вода – это НЕ ПОГЛОТИТЕЛИ!!!!! Это замедлители нейтронов! Дело в том, что расщепить ядро U-235 может только медленный нейтрон, по этому если два куска урана (суммарной массой больше критической) поместить в 10 – ти сантиметрах друг от друга взрыва не будет !!! а если залить их тяжелой водой …. И тишина…
Во вторых супер прочный корпус изготавливают из-за компактных размеров, а так можно прекрасно обойтись 50 сантиметровой углеродистой сталью…
В третьих из U-238 бобы не сделаешь.
В четвертых Pu-239 до крит. массы проще довести при помощи взрыва (равномерного повышения плотности).
ЗЫ. Еще бы эта реакция прбивалась!...

Это сообщение отредактировано Vailt Thirteen - 14 апреля 2005 | 21:05


#13 VladZ

VladZ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 373 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 20:02

2 Hadjar Да, много всякого было потеряно... Я лично знаю случай, когда у одного прапорщика в каморке завалялось 18кг ОБОГАЩЕННОГО урана -- готовый материал для атомной бомбы. И заметьте: при всем этом пока никто из террористов не смог сделать ядерной бомбы. Или хотя бы убедительно показать, что сделал.

Хотя ядерный терроризм очень выгоден :) : поставил бомбу в центре города и угрожаешь взорвать ее при невыполнении своих требований или попытке эвакуации города. И тут уже можно требовать что хочешь.

Но при всем при этом никто бомбы не собрал. О чем это говорит :) ?

2 Vailt Thirteen Ты что-то не то видишь в моих постах. Углерод я вообще не упоминал, то, что бомбу можно сделать из урана-238 -- тоже. Что бериллий есть поглотителем нейтронов -- тоже вроде ни словом. Попрошу придерживаться логики, а то мы вообще неизвестно куда заедем 8) .

Ядерные реакции я знаю, я не просил их мне рассказывать.
А тяжелая вода и нужна как замедлитель нейтронов -- без нее реакция не пойдет. Впрочем, по практике, и обычная вода сойдет, в ней тяжелой достаточно :).


Это сообщение отредактировано VladZ - 14 апреля 2005 | 21:18


#14 Гость_Vailt Thirteen_*

Гость_Vailt Thirteen_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2005 - 20:09

2 VladZ
Это говорит о том, что учебники надо читать, и лекторов слушать, а не х@#ней стродать в высше учебном заведении :).


#15 VladZ

VladZ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 373 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 20:24

Ну, конечно, в высшем учебном заведении я страдал х...ней (рассматривает красный диплом магистра), по экзамену НРБ я нифига не знаю (смотрит на оценку "отлично" в соответствующей графе), я никакой не сертифицированный специалист по определению урана и... Стоп, это уже информация для служебного пользования :).
Просьба личные замечания писать в личку :) .


#16 Гость_Vailt Thirteen_*

Гость_Vailt Thirteen_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2005 - 20:43

Уважаемый VladZ это мы не в твой адрес конкретно, мы не сомневаемся, что ты можешь ее сделать... Но, но ее не могут сделать те у кого было сырье, так вот это для них...


#17 vsadnik

vsadnik

    Секретарь ЗОМП

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 015 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2005 - 23:21

Если бы атомную бомбу можно было собрать в гараже, мир бы лежал в радиоактивных руинах.
Гораздо проще и эффективней, воспользоваться отдельными элементами конструкции бомбы. У нас есть радиоактивное вещество? Делаем из него оболочку для бомбы и взрываем в воздухе, над толпой народа.
У нас есть бериллий? Счастью нет предела, размалываем его в тончайший порошок и распыляем над местом проведения народных гуляний, предельно допустимая концентрация этого дерьма в воздухе 0,00003мг на м. куб. При попадании в лёгкие вызывает берилиоз, неизлечимую,100% смертельную болезнь, легкие просто растворяются, мучения при этом кошмарны.
И так далее. А ещё круче найти живые вирусы оспы, размножить их, и в под Рождество/Новый год всыпать их в вентиляцию всех крупнейших аэропортов мира. Желательно также подгадать это дело к очередной пандемии гриппа, симптомы у них схожи. Прививок от оспы не делают, симптомы в первое время – чистый грипп, а потом будет поздно. Миллионов так 30 50 минимум отправятся в страну вечной охоты. Боюсь только организацию/государство осмелившихся сделать ТАКОЕ, сотрут даже не в пепел. А для руководства придумают новые способы особенно мучительной казни.
Но к счастью все фоллаутеры фанаты ядерного оружия…


#18 AlgerT

AlgerT

    Конфронтатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 704 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2005 - 07:39

Для создания ядрёного оружия первым делом нужно прочитать все бульварные статьи и книги. Ну а потом дело пойдёт легко и непринуждённо.


#19 hasherfrog

hasherfrog

    Штатный параноик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 184 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2005 - 07:42

vsadnik, пока Вы не ускакали :) , не могли бы Вы объяснить, откуда такие страсти про бериллий? А то тут уже было про цезий, тож непонятно. Просветите, что ли...


#20 VladZ

VladZ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 373 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2005 - 10:34

2 vsadnik Поддерживаю. Только с цифрой ты чуточку промахнулся: предельная допустимая концентрация составляет 0.003 мг/кубометр. 50%-шансная летальная доза ингаляционно -- 0.01 мг/кубометр длительной экспозиции, если мне не изменяет память.
Впрочем, альфа-активные нуклиды из грибочков :) гораздо еще: при в сто раз меньшей концентрации рак легких обеспечен.

Бериллий -- материал, широко используемый в ядерных ректорах. Он обладает способностью замедлять нейтроны, а медленные нейтроны -- отражать. Поэтому его используют во внешних оболочках реакторов как отражатель -- это позволяет снизит крит. массу и повысить их эффективность.

Есть у него еще одно интересное свойство -- под действием альфа-частиц он претерпевает трансмутацию, в результате чего начинает излучать нейтроны. Потому сплав бериллия с каким-нибудь альфа-излучателем -- готовый источник нейтронов. Можно использовать как инициатор ядерной реакции для ядерной бомбы, если достанешь :).




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru