Сообщений в теме: 53

[Gerasim]

Кстаи о боезапасе. Известно -ли вам что боекомплект у минигана RAH-66 Comanche всего 500 патронов....Компенсируеться мощностью самого устройства.

[Zod]

У всех авиационных пулеметов малый боезапас. В А-10 уже не помню, но тоже не шибко большой. Просто у авиации современной стоит лазерное(инфракрасное) целеуказание, и нужно всего то захватить цель и нажать гашетку. 3-5 снаряда (20-30мм это уже не патроны =)) и цель 100% уничтожена. А в ручной версии невозможно сделать точную наводку из рук, бо если они тресуться после бега то и никакой ЛЦУ не поможет.

[Gerasim]

Воот! Придумал боевую ситуацию!
Летит вертолет (транспортный).Допустим летит над Афганом, злой маджахед с "РПГ" или "Стерлой" вертолет подбивает...Винтокрылая машина падает в паре км от места обстрела. Выживший экипаж (допустим 2 человека) снимает минипушку установленую в одной из бойниц (предположим легкую - на подобии единого пулемёта только скорострельней).Один из пилотов-тот что посильнее берёт саму МП а его напарник здооровенный рюкзак с патронами. До подмоги километр и в пункте Х она будет только через пол-часа.Как можно скорее выжившие отправляються в путь , но тут они слышат рев моторов - Маджахеды на своих тарантайках едут... притаившись за ближайшим волуном пилоты ждут... Подпустив "технички" поближе , они открывают огонь...на месте машины окровавленый алюминевый дуршлаг и оторваные конечности...
И так пока бандюги не отстанут.

PS Может боевик написать?

Это сообщение отредактировано Gerasim - 30 октября 2005 | 18:34

[Zod]

А чего вы тут хотите? Оффтопят понимаешь... Вам сказали что в принципе сделать можно, а во вселенной Фаллаута дык и подавно. Все, тему можно закрывать =)

(пример немного не тот: легче взять два ручных пулемета - эффект такой-же, а вероятность дойти до своих выше, так как выше мобильность группы)

[der Fluger]

Сообщаю интересную подробность: немецкий пулемет MG-3 (модификация знаменитого вермахтовского MG-42 под патрон 7.62х51, состоящая на вооружении множества стран мира, таких как Германия, Италия и т.п.) в комплектации с легким затвором имеет скорострельность 1200 выстр./мин. и весит 11 - 12 кг. Самый легкий из миниганов ХМ-214 имеет калибр 5.56х45 и два режима стрельбы: 1500 выстр./мин и 3000 выстр./мин., при этом весит как мимум в три раза больше, требует источник электроэнергии, имеет отвратительную кучность и точность стрельбы (в сравнении с MG-3), а отдача при стрельбе с темпом 3000 выстр./мин. просто-напросто переломает руки стрелку. Единственное преимущество миниганов - большая продолжительность очереди, да и большой разброс пуль при установке на вертолетах и самолетах является плюсом.

Так что, господа, если уж кто и хочет себе пушку огромного веса и с высоким темпом - милости просю: свариваем простенькую металлическую раму и крепим на нее два MG-3. В результате получается громоздкая дра весом в 25-30 кг, темпом стрельбы 2400 выстр./мин, с офигеннно сильной (но не калечащей!) отдачей и жутким внешним видом

[Zod]

А потом всё это чудо привариваем к сошкам. За спину вешаем рукзак с 2 пулеметными лентами на весь рюкзак, а на пояс 5-7 фляшек с холодной водой. В итоге вот такой такой боец получиться - оружие есть, патроны есть, охлаждение есть - самостоятельная боевая единица.

[Lounge Lizard]

А как этот боец ходить будет ты не подумал? Я на себе таскал 50 кг, знаю что это такое. На спине/на плечах можно даже чуток побегать, только хватит тебя всё равно на несколько минут. Если же такой вес в руках тащить, ты не то что бегать, а ходить будешь с трудом.

[General Lukin]

Уж если и брать ТЯЖЕЛОЕ оружие, то лучше будет -"Корд"
http://world.guns.ru...hine/mg24-r.htm
чем брать миниган, полезность которого при стрельбе с рук околонулевая, а с "корда" тренированные бойцы с рук стреляли......
А вообще все это чистая бравада, носить вооружение и патроны общим всесом 50-70 кг обычный боец долго не сможет...

[BAPBAP]

Большой вес оружия, большой вес боезапаса, большая отдача, бла-бла-бла.
В мире фолаута средний человек может быстро передвигаться на своих двоих с семидесятикилограммовым инвентарём и в большинстве случаев не умирает от первого прямого попадания пули из пистолета в грудь. В общем, там все круче чем в реале
Здесь просто нет достаточно крутых бойцов, для того, чтобы им эффективно пользоваться
А вообще он, без сомнений, реален

[der Fluger]

BAPBAP
В америке фирма есть (и не одна, по-моему), которая выпускает ручные миниганы. Правда, они пневматические и стреляют 6-мм пульками. Оружие для супер-страйкболистов

Если вспомню адрес сайта - выложу ссылку.

[wap kick]

Lonewolf, имеется ввиду, что в игре использовалось пейнтбольное оружие?
На БПМе (Большие Пейнтбольные Маневры) видел как раз такой вариант. Только из него не стреляли. Говорят отлично красит стены.

[General Lukin]

ОФФТОП:
Кстати про миниганы, что то странное написано в игровых описаловах к ним по разряду скорострельности... 60000 выстрелов в минуту?! Это ошибка локализаторов или как? А то при такой скорострельности вся лента на 120 патронов вылетит за 0,12 секунд......
КОНЕЦ ОФФТОПА.

[Zod]

Скорее всего 6000 выстрелов в минуту. Да и 120 патронная лента в минигане - ложь. В ручных пулеметах ленты по 100 - 200, а в скорострельном 120? Надо смотреть "Хищник"а. Там у дядьки был целый рюкзак полностью забитый патронами. И того хватило на 3-4 очереди веером.

[Shade]

О БМП-шном минигане - не он, случаем?

[wap kick]

Очень похож!

[Mitych]

QUOTE

В мире фолаута средний человек может быстро передвигаться на своих двоих с семидесятикилограммовым инвентарём и в большинстве случаев не умирает от первого прямого попадания пули из пистолета в грудь. В общем, там все круче чем в реале

Ага, даже еще круче! В Мире Фолаута бойцы не умирают даже при попадании из снайперской винтовки в глаз!!!

В реальности многоствольные пулеметы и пушки применяются в основном в авиации и зенитных установках. Главным образом для того, чтобы увеличить вероятность поражения цели, поскольку при стрельбе по скоростному самолету (с самолета или с земли) время пребывания цели в зоне огня крайне ограничено - менее секунды. И за это время нужно успеть напихать в нее достаточно свинца, учитывая еще и относительно невысокую точность наведения. Другой вариант применение при штурмовке, когда с быстролетящего самолета нужно поразить маленькую, да еще и замаскированную цель. Еще во время Второй Мировой американцы на свои бомберы А-20 и Б-25 ставили батарею из 6-8 крупнокалиберных пулеметов, превращая его в эффективный штурмовик. Наземные цели мелкие, прицелиться трудно - проще все вокруг свинцом нашпиговать - уж что-нибудь, да попадет в цель!

Соответственно, для пехоты миниган совершенно неэффективен. Тяжелый и боеприпасов жрет много. С увеличением дальности его точнось падает, а необходимость поразить цель за доли секунды в пехоте отсутствует - время ведения прицельного огня достаточно продолжительное. Наоборот, в современном ручном автоматическом оружии вводят режим "отсечения" очереди. При нажатии на курок в таком режиме выпускаются два или три патрона. Остальные все равно уйдут мимо из-за отдачи и незачем впустую расходовать боеприпасы. А полностью автоматический огонь целесообразно вести с сошек (ручной пулемет) либо со станка (станковый). Ну, на крайний случай режим автоматического огня имеется во многих образцах стрелкового оружия. Если противник столпился на небольшом участке или на едет на одной машине, для его уничтожения более чем достаточно ручного или, в крайнем случае, станкового пулемета. Таскать с собой миниган именно для такого случая - полный идиотизм. Случай может так и не представиться, а неповоротливую группу с миниганом накроют из миномета! Помните анекдот - идет мужик по пустыне, тащит бревно. Другой его спрашивает - "Тебе бревно зачем?" Тот отвечает - "Если вдруг лев появится, я бревно брошу и убегу налегке!" Таскать с собой миниган - примерно то же удовольствие!

Да и в мире Фолаута миниган имеет весьма ограниченное применение и массу неудобств. Вспомните хотя бы Маркуса с миниганом!!! Это же настоящее проклятие для Чузена!!! Если Маркус расчехлил свою многостволку - пора искать укрытие. По врагу, он может и не попасть, а вот в спину товарища попадет обязательно!!!

Лично я миниган использовал только когда на всяких флоатеров в пустыне охотился. Они обычно кучкой собираются, поэтому из минигана есть возможность завалить или покоцать сразу несколько вражин. Возможность использования минигана в игре, на мой взгляд, основана на том факте, что в Фолауте попадание в глаз из снайперской винтовки далеко не смертельно! Миниган позволяет обеспечит массу попаданий!!! ... Но с большими оговорками... По-моему, он эффективен только в ближнем бою против большой группы слабозащищенных целей. Бойца в АПА он убивает с одного раза далеко не гарантированно. Я всегда считал более надежным сделать несколько выстрелов из снайперки или плазмы с гарантированным уроном, чем надеяться на случайное удачное попадание очереди минигана. Впрочем, в в Фолауте грузоподъемность внушительная, так что можно даже миниган таскать "про запас" (благо, такой карман даже миниган оттягивает не особо).

А вобщем мое мнение - от него больше шуму, чем реальной эффективности. Так, понты пораскинуть - "Во, я какой крутой - от бедра да из шести стволов!!! .... В очередь, сукины дети!!!!" Ну, если есть такая возможность, отчего ж себя не побаловать!!!

P.S. Может, конечно, не по теме немного, но я вообще не очень понимаю о какой "реальности ручного минигана" идет речь... Если о реальности в Реальности, то это совершенно нереально!!! Вернее, сделать-то можно все, только вот ручной миниган нафиг никому не нужен!!! ... Кроме как, для понтов, опять-же... В Голливуде он именно в этом качестве присутствует.
А если о реальности в Игре, так он абсолютно реален - я сам его в руках держал! А думать о том, каким образом и на каких физических принципах миниган в игре существует, я особого смысла не вижу - в Игре еще и не такое бывает!!!