Сообщений в теме: 97

[Killian]

Да никто и не пойдет грабить и убивать. Собственно для чего разрабы поместили в игру локацию Наварро? По моему мнению что бы показать что Анклав не абсолютное зло и что многим людям просто внушили неверные идеи, а многие вообще возможно не знали планов по уничтожению всех мутантов до самого конца. Поэтому я считаю что наварровцы просто постораются ассимироватся в обществе, а броню и пушки оставят на базе. Некоторые не захотят и станут рейдерами. Некоторые станут помогать БС. А БС Наварро быстро захватит, они знают о нем и знают что там можно поживится. Скорее всего даже без боя.

[Den Baster]

Так и есть Анклав, Наварро не абсолютное зло, а жертвы политики Ричардсона и высшего совета.
Некоторые уточнения по поводу их возможной экспансии. Понятно если уничтожить после вышки, Наварро то теоретически мы полностью истребляем Анклав, однако всем понятно, что подобное не в силах одному герою пусть даже избранному =).

Боюсь Братство не зря опасалось Анклава, и в частности стоит опасаться базы
Наварро, потому что она считалось огромной!
Полное количество населения Анклава: 110000 человек.

В Наварро было куда больше ученых и солдат чем пара сотен... =) и еще рекруты, а точнее:
2000 солдат, не считая рекрутеров;
1000 ученых, техников и жителей;
Около 80% всей боевой техники Анклава;
Боевая техника который нет у других между прочим.
Винтокрыл сотня(80), самолеты RAH 16 шт, в Наварро не было танков в играх, но они там есть =) поверьте.... всего 343 т.е в Наварро 274 было.
Защитный периметр дроны, туррели, минные поля, патрули =))
Не забывайте что был флот =), который при взрыве был в патруле, частично уцелел, а у них там все что надо в том числе тамагавки любимые америкой.

3 программы которые давали им большое преимущество в апгрейдах органики
Клонирование, достигли успеха в репродукции людей с чистыми генами.
Мутагены Фев, сами знаете эффект пример Френки.
Смертококти, дрессировка.
Имело место не только на вышке но и в Наварро.

Вокруг Наварро была сильно развита агентурная сеть шпионов, террористов для саботажей и стукачей с информаторами снабжающими всем необходимыми данными. Уровень радиации низкий.

Если уж не экспансия так в любом случае спокойная долгая жизнь им обеспечена. Однако я бы с таким потенциалом и в экспансию смело попер =)

[Crazy Gringo Bastard]

2Den Baster
Откуда данные?!

[Killian]

Ну с количеством тут явно перебор. Если даже в самом большом городе Пустоши 35000 то в Наварро не то что ста, десяти тысяч не может быть.

[Artemsi]

QUOTE

Ну с количеством тут явно перебор. Если даже в самом большом городе Пустоши 35000 то в Наварро не то что ста, десяти тысяч не может быть.

В Навваро не 100 тысяч а 3 тясячи человек, а сто с лишнимм тысяч это общее число населения анклава

Это сообщение отредактировано Artemsi - 10 сентября 2006 | 12:09

[Den Baster]

Данные из (Fallout P’n’P sourcebook) PnP Enclave Джейсона Микала, это руководства настольных игр более детально описывающих мир Фола особенно в цифрах. Автор с детства изучал и занимался постапоколиптикой и много посвятил времени Fallout. При создании PnP он тесно общался с Крисом Авеллоном и с другими спецами создававшими Fallout и Wasteland. Кроме того он еще пишет книги и серьезно подходит к фактическим данным без которых не обходится не одна его работа.

[Crazy Gringo Bastard]

2Den Baster
Так как ссылку ты не дал - нашёл сам:
http://www.pamedia.c...rpg/falloutpnp/

З.Ы. Это я к тому, что ссылка из FalloutBible_Section_0 на данный момент НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА:

CODE

And if you ever need to satisfy your Fallout cravings, and you have a few friends with the same craving and some dice, I strongly recommend you check out Jason Mical's pen-and-paper Fallout role-playing game at: http://www.iamapsycho.com/fallout/index.htm

Это сообщение отредактировано Crazy Gringo Bastard - 10 сентября 2006 | 21:30

[Anclavnet]

народ

моя версия

А не думаете ли вы чтооо Наварро захватити всю пустошь без особых потерь!

давайте думать у Наварро же всё таки остался командир и сержант и не настолько тупой что бы не попробывать захватить пустошь(терять то уже нечего

Положим что в СФ и НКР они сразу не сунутся
НО ..... их же мало а во время своего путешествия по Пустоши нам становиться известно что скажем Мерцгер(вы помните что он Вика то взял в плен тока из-за того что тот мог починить радио и тот бы смог поймать передачи Анклав-... тут разговор обрывается А если учесть что в дэне основной силой является Мерйгер то при появлении анклавцев он может сдрейфить и вступить в ряды солдат

давайте считать
Наваровцев(солдат)
на базе около 100

значит 100(элитных солдат в АРА и энерго оружием)+ 15(плохо обученых солдат в кож броне и ужасным оружием)= 115

+ рейдеры связаны с Бишопом а Бишоп косвенно связан с работорговлей работорговля связана коссвенно с Наварро следовательно рано или поздно
Наварро найдёт Бишопа а тот почуяв наживу выдаст им рейдеров(при условии что их не замочил ещё Чузен)

А рейдеры.... начальник охраны в ВС говорит нам что рейдеры уничтожили одну из ихних башен и вполне могли вырезать весь город

значит 100(элитных солдат в АРА и энерго оружием)+ 15(плохо обученых солдат в кож броне и ужасным оружием) да + 30(обученых солдат в кож и боевой броне и хорошем оружием) = 145

А ВС вместе с НКР одни из самых сильных городов в Пустоши

БИшоп наверняка разнюхал об открытии Райтов SAD

и может указать Наварровцам о базе

а там знате сколько оружия + боевая броня да + роботы ,а Наварро с ними знакомо.То..... мало того что можно вооружить всех рейдеров боевой бронёй
да плюс усилить их парой ракетници энерго оружием да плюс пара охранных роботов с тем же оружием = город убежище хана да + хана to Гекко , модок реддинг(я там не заметил серьёзных солдат)и Дэн (там возможно пополнения в виде Мерцгеры и его ребят)и Клэмат

значит 100(элитных солдат в АРА и энерго оружием)+ 15(плохо обученых солдат в кож броне и ужасным оружием) да + 30(обученых солдат в кож. и боевой броне и хорошем оружием) + 50-60 роботов= хана всей Пустоши

Что сможет сделать СФ НКр ВС солдатам которым 90% их оружия даже ничего не сможет сделать а если учесть что ВС был почти что уничтожен рейдерами(смотри выше)
тооо в общем потрепыхаться только БХ с его мутантами да НЬю-Аройро
с Чузен и его братвой

[Jonathan]

интересно, может Босы пойдут на преговоры и наварро объединится с бос, а может и нет, сложно судить об этом имея мало инфы.

Это сообщение отредактировано Jonathan - 30 сентября 2006 | 02:20

[Vault City]

В Наварро жесткая дисциплина и строй, хотя конечно там кто-то к кому-то относится дружелюбно, но по принципу "Ты конечно человек хороший, но иди-ка по уставу", так что организации государства в государстве может и не получится.
Кто сказал, что Наварро маленькая база? Все локации в Фоле это как бы миниварианты "реальных", верно? Т.е. Скажем казалось бы маленькое убежище в четыре этажа в игре олицетворяет огромное с вместимостью окола 1000 человек, то и Наварро возможно локация далеко не маленькая, а не два гаража с техникой и маленькая канализация, где живут люди, т.е. Наварро вполне мощная сила, вполне способная конкурировать и с СФ и с НКР.

[Akkella]

Судя по тому, что БС будет воевать с НКР, то Навваро окупируют БС (у них есть ближайшая база в Дене и СФ, плюс неподдельный интерес к Навваро. Похоже чузена братство просто использовало), просто НКР дальше Реддинга не полезет, ибо расширяеся на восток, особенно когда нужно удержать такой стратегический объект как Плотину Гувера
Точно Навваро не сможет вырасти в отдельную силу.
Нет ни лидера, ни снабжения, ни ресурсов.

Это сообщение отредактировано Akkella - 30 сентября 2006 | 19:32

[Vault City]

QUOTE

Около 80% всей боевой техники Анклава

Не согласен, почти вся техника и оружие на вышке. Видать просто локацию с вертибердами на базе Анклава разработчики не делали.

[Den Baster]

QUOTE

Не согласен, почти вся техника и оружие на вышке. Видать просто локацию с вертибердами на базе Анклава разработчики не делали.

так написано для настолке Pnp, все претензии крису авеллону и микалу =)

[Jet]

вариантов 4 - 1) солдаты из Наварро станут мегакрутыми рейдерами 2) разбредутся по сильнейшим городам где станут выступать в качестве охранных структур ( ЧОП " Наварро " по сопровождению караванов гы гы ) 3) станут вторым БС. 4) прокачавшиеся арройцы замочат всех в оставшихся в Наварро аки военных преступников и превратят базу в форпост Арройска

Это сообщение отредактировано Jet - 1 октября 2006 | 17:10

[Patachok]

Вапще, говоря о будущем Наварро, было много чего сказано. Мне кажется, что будущее Наварро зависит от варианта концовки. Ведь от различных действий меняется и конец.
Я например, всегда выносил Наварро, поэтому в моем мире Фаллаута, будущее Наварро представляло собой не что иное как пыльное существование.
А так возможны варианты:
1. - Наварро, как и Анклава, нет.
2. - Бойцы Наварро станут некием подобием рейдеров и станут с ними конкурировать
3. - Наварро станет менее милитаризованным и постепенно перекочует в пародию на Ароййо

[skynet]

1. спасибо за отсыл к Fallout: PnP
2. ну какие 100 человек? Имеем, по факту, 2000 отлично вооружённых солдат, как упоминалось. плюс обслуживающий персонал и техника. Что АРА через солдата - ну так ведь

QUOTE

Если патруль Анклава не посылается на миссию типа “найти и уничтожить”, солдатам не выдают высокотехнологичное снаряжение, такое как моторизированная броня и плазменные винтовки, для того, чтобы не привлекать внимания. На миссиях типа “найти и уничтожить” не должно оставаться выживших, которые могут распространить информацию об Анклаве. Солдаты Анклава уничтожают всех возможных свидетелей.

так что амуниции там должно хватать на всех и с запасом. далее есть база Санта-Мария, где человек немного (около 100 солдат и техников), но эта база является огромным складом, где залежи оружия, продовольсвтия, энергии. база хорошо защищена. свзяь с ними не будет потеряна.

также прошу не скидывать со счетов HCSW, что является реальной властью анклава (это 6 техников и учёных, 6 высоких офицеров + enclavenet как советник). с убийством президента не меняется ничего, по факту. будет новый. также неясно, уничтожен ли гидрополис (в нём живёт 50.000 человек). если нет - анклав потратить силы и время на восстановление, но обязательно восстановится.

так что база в наварро будет выполнять поставленную перед ними задачу. с учётом осторожности анклава - конфликта с БС до поры до времени не будет (пока БС не переступит определённую черту после которой его будут мочить). захвата городов также не будет, если не предписано прямо всяческими секретными конвертиками.

[Vault City]

Извините меня конечно за оффтоп, но: Что такое Гидрополис?

[Crazy Gringo Bastard]

2Vault City
Должно быть, skynet считает, что Вышка не была ВСЕМ городом, а только частью или отдельно стоящей от всего АНКЛАВа-что-на-океане.
Что там будут делать остальные, пусть даже рядом была целая инфраструктура из вышек, если недалеко произошёл яд. взрыв (+ источник энергии уничтожен)?

[Carlgauss]

2Crazy Gringo Bastard&Vault City: ЕМНИП, Гидрополис-подводная часть нефтяной вышки. Таким образом,его жители(при взрыве вышки Чузеном) либо захлебнулись, либо задохнулись, либо взорвались. Но это ЕМНИП в чистом виде, так как компа с правилами сеттинга под рукой сейчас нет. ЗЫ: 2Moderators: ИМХО, тему надо перенести в Весь Мир.

[skynet]

гидрополис - подводный город, "осиное гнездо" анклава. расположен под платформой. радиация отсутствует. не верится, что при проектировании подобного города не была учтена возможность потери надводной части даже в результате прямого попадания какой-либо бомбы, не говоря уже о штатной самоликвидации. Военный подход предполагает готовность к самому худшему. Да и ремонтно-техническая база там внушительная. Что касается "а кто после будет руководить" - там находятся сенат анклава, основные воинские части, расчитан город на 800.000 человек, но там всего, повторюсь, 50.000, так что обеспечения хватит, если техники нормальные.

проблемы выживания гидрополиса и экспансии вовне заключаются в следующем.
* платформа являлась базой вертибердов, со всеми вытекающими - площадки, ангары, РТО, техника.
* платформа скорее добывала бОльшую часть энергии (солнечные батареи, термоядерные ракции), мощность альтернативных источников энергии неизвестна.
* на платформе был корабельный док, так что другие корабли напрямую к гидрополису подойти не могут.
* высокий уровень радиации на останках платформы
* неизвестно, находились ли другие корабли во время взрыва в доке платформы или же были где-то ещё.

В принципе, это решаемо. За пример ядерного взрыва вполне можно взять Чернобыльскую АЭС. Нельзя сказать, что там прям-таки и сама станция,и всё вокруг превратилось в воронку, вовсе нет. Основная угроза - от радиации. Так что опоры платформы точно остались, вполне возможно, что и сверх того сохранилось немало, ну а на скелет мясо наварить...

Это сообщение отредактировано skynet - 7 октября 2006 | 13:24