Это сообщение отредактировано Speaker - 5 апреля 2007 | 13:30
Русские в мире Fallout
#21
Отправлено 05 Апрель 2007 - 12:28
Это сообщение отредактировано Speaker - 5 апреля 2007 | 13:30
#22
Отправлено 05 Апрель 2007 - 13:47
QUOTE |
Думается мне, что у разработчиков как-будто дел больше не было<...> |
Извиняйте, кто делал игру?десятилетние пацаны? Новорожденные младенцы?
Игру делали нормальные бородатые дядьки. Но у этих дядек тоже было детство и ранняя юность (период формирования вздлядов!) и эти периоды пришлись как раз на время холодной войны. И если предположить, что у них там было хоть что-то похожее на то, что было у нас здесь, то игнорирование России (СССР) могло быть только намеренным. К тому же, даже теперешнюю Россию приравнивать к Боливии... кхм... не очень верно. В конце концов именно с нами собирались воевать ядерным оружием, а не с Аргентиной...
#23
Отправлено 05 Апрель 2007 - 13:58
Что же делать? А ничего. Играть или не играть. Или писать свои игры, где демонстративно не упоминается Америка, например, о ядерной войне между Венесуэлой и Пакистаном )
#24
Отправлено 05 Апрель 2007 - 14:05
Ну тогда склоняюсь к мысли, что Россия жила сама по себе, никого не трогала, и ее тоже (ибо ракеты у нас еще были). Нефти хватало, но только на себя. Поэтому ЕС и напал на Ближний восток.
А что стало с РФ после войны, из постьядерных США не увидеть.
#25
Отправлено 05 Апрель 2007 - 18:02
QUOTE |
что Россия жила сама по себе |
#26
Отправлено 05 Апрель 2007 - 20:07
#27
Отправлено 06 Апрель 2007 - 05:55
Это взгляд из США, им важнее война с Китаем, чем взор на то как поживает Россия (в игре). Китай был и будет их врагом, вот почему он напал на США, а не Россия, по замыслу разрабов.
#28
Отправлено 09 Апрель 2007 - 12:42
Меня тоже этот вопрос напрягал всегда.
Или это игнор "а вот вам, гадам" или дипломатическое игнорирование чтобы не обидеть. В любом случае, согласен с тем мнением про разрабов - они росли и воспитывались во времена карибского кризиса - тогда вообще истерия у них была, у нас-то полегче было.
Хотя, теоретически они могли оставить простор для игроделов или писателей в этом направлении - чтобы те могли творить что-то в мире фола на территории России. (но это вряд ли).
#29
Отправлено 09 Апрель 2007 - 15:51
#30
Отправлено 28 Март 2011 - 14:57
1-ое на одной из карт во время загрузки 3-его фола , там где Толи аннексия Канады или , что-то в этом духе , мы можем заметить Чукотку с надписью Russia , а значит 1-ое Сибирь наша , 2-ое Россия не развалилась , 3-е до сих пор правда не известно Russia это СССР или РФ.
2-ое на терминале РЕПКОНН в Штаб-квартире оной корпорации мы можем найти е-мейл ко всем сотрудникам , разъясняющий последствия разглашения коммерческой тайны родственникам. И там есть такая запись Могу ли я рассказать детям ? Конечно , какой отец не хочет , чтобы им гордились дети , но давайте задумаемся , что на следующий день Иван Булкин получит от ваших детей не только деньги на булочку. А потом когда он будет проходить национальным героем по своей Красной Площади вы же будете со своими детьми и молодой женой работать в лагере , красота же вашей жены померкнет , потому что коммунисты запрещают косметику , Как проявления индивидуализма. Таким образом мы понимаем , что перед войно Русские были коммунистами и скорее всего , лояльной державой к Китаю , хотя скорее всего к войне не присоединились. Таким образом мы понимаем почему Китай не полей на Россию за ресурсами , а десантировался на Аляску. А почему не вступил , тут работает логика , если бы мы были в состоянии войны со Штатами , то десант из Аляски был бы не на территорию Китая , а на Чукотку.
Так же из этого мы можем сделать вывод о том , что СССР не распался. Кстати ваши выводы о распаде СССР очень страны , ведь изменения в этом мире пошли примерно с 1941 года , в фаллаут вики даже тайм-лайн есть.
Это сообщение отредактировано Kreol - 28 марта 2011 | 15:59
#31
Отправлено 28 Март 2011 - 19:04
QUOTE |
там где Толи аннексия Канады |
Толи это кто такие?
Kreol, настоятельно рекомендую отредактировать текст, чтобы Толей не было в тексте и прочих неясностей.
#32
Отправлено 28 Март 2011 - 19:23
Про аннексию Канады ролик F1.
QUOTE |
3-е до сих пор правда не известно Russia это СССР или РФ. |
Fallout внучка советского дипломата Наталья один из 3-х премейдов на старте игры. Выводы?
#33
Отправлено 29 Март 2011 - 02:36
QUOTE |
Выводы? |
1) На 2077 год в мире Фоллаута еще существовал Советский Союз
2) СССР и США не находились в состоянии войны и поддерживали весьма неплохие отношения, раз советского консула пустили в Убежище.
И еще раз мир Фоллаута это альтернативная история. И вообще очень вероятно, что "Холодной Войны" из реальной истории там не было вообще.
#34
Отправлено 29 Март 2011 - 07:18
QUOTE |
Таким образом мы понимаем , что перед войно Русские были коммунистами и скорее всего , лояльной державой к Китаю , хотя скорее всего к войне не присоединились. |
QUOTE |
Так же из этого мы можем сделать вывод о том , что СССР не распался |
Таким образом мы делаем вывод что за прошедший десяток с лишним лет сменились люди, которые делали игру, и современным разработчикам совершенно всё равно до России ... скопировали карту с ней. Могли писать, могли не писать.
#35
Отправлено 29 Март 2011 - 21:30
Кстати на счёт "Холодной Войны" которая может была , а может и нет , она была , вот из той-же вики Европейское сообщество было построено на основе нескольких договоров:
Европейское содружество сформировалось после "холодной войны". Поводом послужила разрушенная послевоенная экономика. Значит "холодная война" всё таки была.
Кстати , интересный факт , вызывающий у меня когнитивный диссонанс Китайская народная республика (中华人民共和国) или просто Китай(中国), стала в XXI веке основным конкурентом Соединенных Штатов, при этом США имел дружественные политические отношения с Советским Союзом. Странно не так ли ? Ведь , до этого мы прочли , что СССР был враждебен США.
В мире Fallout СССР не распался, холодная война не прекратилась, а Международная космическая станция, скорее всего, так и не была построена. Вероятно, «Мир» оставался на орбите в течение всего XXI века и упал на американской территории уже после войны.
Фаллаут-Вики полна противоречий....
Это сообщение отредактировано Kreol - 29 марта 2011 | 22:48
#36
Отправлено 04 Апрель 2011 - 03:08
QUOTE |
Европейское содружество сформировалось после "холодной войны". Поводом послужила разрушенная послевоенная экономика. Значит "холодная война" всё таки была. |
Напрямую наличие оной ничем кстати там не подтверждено. А вот косвенные свидетельства, что ее не было есть слабое развитие МБР (на 2077 оные в зачаточном состоянии, а основное средство доставки атомных "гостинцев" авиация).
QUOTE |
до этого мы прочли , что СССР был враждебен США. |
Таких утвреждений там тоже не было. Агитационная записка из Гелиоса Один не в счет это агитация причем частного характера ("не болтай государственные секреты" )
QUOTE |
Вероятно, «Мир» оставался на орбите в течение всего XXI века и упал на американской территории уже после войны. |
1) К информации из Тактикса следует относится крайне осторожно. Там далеко не все канонично
2) Особенно к "случайным встречам")) Ведь встретив во втором Фоллауте случайную встречу "Шаттл Федерации" никто же не делает из этого выводов глобально-сюжетного плана?
#37
Отправлено 04 Апрель 2011 - 04:18
#38
Отправлено 04 Апрель 2011 - 21:45
В самой игре, да и в Библии предыстория очень скупая. Начался ресурсный кризис, Европейский Союз распался, США оккупировали Канаду, потом Китай вторгся на Аляску.
С Россией может быть что угодно. Ядерная война могла ее вообще ее не затронуть и люди живут как и раньше. Как впрочем и с Европой, война могла ее вообще не коснуться.
Игра была задумана в 1994, тогда Россию никто не рассматривал как противника США из-за ее слабости. Китай же при Сяопине стал мировой державой.
Это потом когда вышла Red Alert и другие игры интерес к русской теме на Западе снова постепенно вернулся.
Это сообщение отредактировано Richardson - 4 апреля 2011 | 22:48
#39
Отправлено 06 Апрель 2011 - 08:56
1) В 1997 году было непонятно, что писать про Россию. США, вроде как, победили в холодной войне, а что будет дальше непонятно. Ввязываться в политические дебаты из-за коммерческой игры какое-то не очень здравое занятие. Разработчики просто забили.
Заметим, что в ситуации Wasteland главным врагом были именно USSR.
Точно также, как нас в основном большинстве не волнует судьба Аргентины, Боливии или Замбии в мире Fallout, точно так же разработчиков не волновало то, что происходит в USSR.
Если же вспомнить Fallout Bible, то там задавались вопросы на тему "что было с другими штатами?", на что получили ответ в духе "А нам не интересно было, что было с другими штатами. Мы живём в Калифорнии." И давалась рекомендация в духе: "Если вам так хочется узнать, что было с другими территориями напишите фанфик."
Можно, кстати, заметить, что про Китай тоже особо ничего не было сказано. Он невыразителен и предстаёт одним большим монолитом. Всё, что написано про историю Китая в Fallout было связано с войной с США. Не затронута тема какие она ещё войны провела до этого. Принцип здесь в том, что в силу мировоззрения американцев разработчикам была интересно только то, что касается их непосредственно.
Собственно, это в советско-российской ментальности нужно постоянно сравниваться с США, постоянно интересоваться тем, что происходит в других странах и, опять же, главным образом в США. Вам никогда не казалось странным, что у нас по центральному телевидению очень много информации идёт про президентские выборы в США? Про Обаму даже, вроде, был какой-то российский проект, который следит чуть ли не за тем, как он в туалет ходит.
В ментальности обычных американцев такого нет. Не касается меня и моей страны не буду интересоваться и обсуждать. Лучше займусь полезными вещами... денег заработаю, например.
2) Если всё-таки рассуждать по логике игры.
Известно: США аннексировали Канаду и Мексику. Ресурсы повсеместно кончились, начинается переход на ядерную энергетику. Европейский союз распался и началась междуусобица.
Выводы и предположения: Китай, как государство, которое всё ещё продолжает держаться на плаву, видимо, тоже проводит агрессивную захватническую политику. Предполагать, что Китай первым делом напал на США по крайней мере глупо. Нет, он тоже подминал под себя первым делом более слабые государства, у которых есть много ресурсов. Скорее всего, Китай уже аннексировал почти всю Азию и, возможно, Австралию к моменту начала войны с США. Россию, РСФСР или СССР, пусть даже не полностью, в том числе.
Из реальной истории XX века:
СССР и КНР скрыто враждовали ещё со времён Сталина и Мао. КНР не устраивало положение "второй по значению" коммунистической страны, они хотели быть "первыми". Собственно, поэтому, не смотря на то, что номинально они находились в одном блоке, но табачок держали отдельно. в 1970х правительству США удалось договориться с Китаем о том, что Китай открывал свободные экономические зоны. Что, собственно, и привело к такому экономическому буму. Сделано это было не только с целью получить дешёвые товары, но и с тем, чтобы ослабить экономическое и политическое влияние СССР.
#40
Отправлено 06 Апрель 2011 - 22:13
Отношения обострились несколько позже в связи с десталинизацией СССР и вылились в военное столкновение за полуостров Даманский. Потери СССР составили чуть более 50 человек, Китая около 1 тысячи.Советско-китайская дружба была похоронена и СССР перестал оказывать Китаю научную помощь. Из-за этого ядерный потенциал Китая перестал развиваться.
Но большая война между Россией и Китаем практически невозможна вследствие неравенства ядерного потенциала. На 1992 год Российская Федерация обладала 10 тысячами ядерных боеголовок, а Китай всего 20 штуками. Сейчас после разоружения эта цифра стала меньше, но всеравно несопоставима. И врядли существенно изменится в будущем.
Китайцы же активно переселяются в Приморье. И скорее всего будут придерживаться подобной тактики в дальнейшем.
Американцы действительно в большинстве своем мало интересуются жизнью за пределами своего Штата. Бефесда, например находится в Вашингтоне.
Это сообщение отредактировано Richardson - 6 апреля 2011 | 23:18
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Fallout 2 SaveGame Editor |
Иные Миры | percival crump |
|
|
|
Минин и Пожарский и Fallout |
Весь мир Fallout | Kel |
|
|
|
Easter Eggs в Fallout Tactics |
Стальные братья | nasty_floater |
|
|
|
Fallout логотип и странная инструкция |
Весь мир Fallout | Buffy golden globes |
|
|
|
Fallout 1 mouse settings |
У разбитого Хайвеймена | danil |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных