Сообщений в теме: 29

[Santa]

Те кто купил игру и уже успел составить своё мнение об игре - поделитесь им. Из-за финансовых трудностей, я еще не приобрел данную игру. Тем интереснее мне услышать выше мнение о ней и, конечно о том, насколько она соответствует духу Fallout.
В журнале "Игромания" (только не надо говорить - хороший он или плохой) посвящена целая подборка большого материала про Сталкер (апрельский номер, последний который). И этими материалами журнал дает понять, что поиграть стоит (для меня, данный журнал всегда был довольно адекватным по оцениванию игр). А так же ни раз там говорилось (и в статьях и в видео), что всё там нагнетает мрачный пугающий дух, сродни духу Fallout.
Я прошу только не писать тут тех, которые не верят в возможность сохранения духа нашей любимой игры (я сам так думал многое время), в тех играх, где не сохраняется тайловый движок, пошаговый режим и другие особенности моей самой (!) любой игры. Действительно, если это не сохранить, то это будет уже не совсем то. Я их понимаю, но прошу не высказываться.
Поэтому, если вы считаете возможным увидеть дух Fallout'а в экшене, прошу вас написать свое мнение на тему - "Удалось ли ЭТО Сталкеру?".

[Berkut]

Santa: „В журнале "Игромания" <> посвящена целая подборка большого материала про Сталкер <>. И этими материалами журнал дает понять, что поиграть стоит <>. А так же ни раз там говорилось <>, что всё там нагнетает мрачный пугающий дух, сродни духу Fallout.”

Имею скромное такое мнение, что «Игромания» игру перехвалила. Упомянула все плюсы, промолчала о всех минусах, а кое-где написала полную отсебятину (насчет stealth-action'а или прогрессивного AI, например). Мой вам совет — забудьте то, что написала «Игромания» — попытайтесь получить удовольствие не оглядываясь на то, что вам "наврали" журналисты (проверено на собственном опыте).

Насчет Fallout'а не могу сказать наверняка. Честно говоря, я не совсем понимаю, с чего все вдруг решили, что игра должна напоминать его. В Fallout'е все более многогранно чем в S.T.A.L.K.E.R.'е — начиная с сюжета и заканчивая выбором оружия и бестиарием. На мой взгляд, с Fallout'ом S.T.A.L.K.E.R.'а роднит лишь радиационная катастрофа и относительная свобода действий. Может со временем это мнение изменится, но пока я других связей не замечаю.

Santa: „Удалось ли ЭТО Сталкеру?”

Пока нет. Но в принципе это возможно.

Это сообщение отредактировано Vault_13 - 9 апреля 2007 | 10:39

[Santa]

QUOTE

Пока нет. Но в принципе это возможно.

Каким образом?

Хочу прочитать больше мнений на этот счёт. =) Пишите, буду рад прочесть.

[eye-eye mkII]

>Каким образом?
Хочу прочитать больше мнений на этот счёт. =) Пишите, буду рад прочесть.

Легко. Надо сделать ВСЮ Зону Отчуждения (радиусом вокруг ЧАЭС). И сделать без этих заборчиков по краям локаций. Сделать генератор аномалий (в виде Выбросов раз в три-четыре дня), усилить ИскИн. И уменьшить число людей. Убрать их респаун на границах локаций (только по краям Зоны оставить). Проработать баллистику (траектория пули д/б дугообразной).
Всего-то, да? Работы на полгодика-годик.

[izbrannyi]

Когда я играл в СТАЛКЕР, я испытывал совсем другое чувство, чем при игре в фоллаут... Что-то схожее, конечно, есть, но- ЭТО ДРУГОЕ. Сталкеру нет смысла стремится переплюнуть фоллаут или что-то в этом роде. потому что он сам обладает собственной неповторимой атмосферой. и сравнивать фол со салкером-на мой взгляд, немного неправильно.

[Telal]

QUOTE

Сталкеру нет смысла стремится переплюнуть фоллаут или что-то в этом роде. потому что он сам обладает собственной неповторимой атмосферой. и сравнивать фол со салкером-на мой взгляд, немного неправильно.

Истинно! Хотя есть и некоторые мои соображения. У сталкера и фолаута есть одна общая черточка. Миры этих игр хочется иследовать. Посмотреть, а что за тем углом. А что скажут эти сталкеры... Я щас фанатею от того что просто бегаю по миру сталкера, иследую его...

[Soldier]

Кхе-кхе. Можно вставить слово?

Я думаю, что то, что написали на страницах "Мании" - бред. Никакой атмосферы Фоллаута я в СТАЛКЕРе не узрел. Атмосфера России начала 90х, скорее. )

Ну и к тому же сравнивать шедевр по имени Фоллаут и коммерческий долгострой СТАЛКЕР вообще нельзя. СТАЛКЕР ориентирован на то, чтобы приманить фанатов Фоллаута. Но, к сожалению, приманка оказалась горькой, если не сказать, ядовитой.

[freestyler]

QUOTE

СТАЛКЕР ориентирован на то, чтобы приманить фанатов Фоллаута. Но, к сожалению, приманка оказалась горькой, если не сказать, ядовитой.

Ну, не сказал бы что горкой или ядовитой. Даже не сказал бы, что это вообще приманка. Это все-же разные игры и разные жанры. Тяжело сравнивать РПГ и экшн... По определению, хорошая РПГ будет более захватывающей, чем хороший экшн.
ИМХО, никак нельзя обвинить GSC в халтуре. Игра что надо! Разумеется, настоящему крутому фоллаутеру будет не хватать и походовой системы боя,и разветвленных диалогов, и горы характеристик... Этого никто не обещал. Зато есть сильная атмосфера. Она в СТАЛКЕРЕ все-же немного более гнетущая и темная, чем даже в первом Fallout, но не такая многогранная и затягивающая.
СТАЛКЕР имеет больше сходства с "Пикником на обочине" Стругацких(с него и писан), чем с Fallout.
Дух Fallout'a поресекается со СТАЛКЕРом лишь частично, где-то (по моему мнению) на 1/3 или 1/4 , что в принципе достаточно, чтобы удовлетворить любителя подобной атмосферы, а закостенелому фоллаутеру - скоротать недельку-две мучительного ожидания Fallout3...

[Soldier]

QUOTE

Зато есть сильная атмосфера. Она в СТАЛКЕРЕ все-же немного более гнетущая и темная

) Я захожу в эту игру, как на прогулку по живописной природе. Ничего темного и гнетущего я не ощутил. Видимо, потому, что лицезрею аналогичные картинки жизни чуть ли не ежедневно.

[freestyler]

QUOTE

) Я захожу в эту игру, как на прогулку по живописной природе. Ничего темного и гнетущего я не ощутил.

Да ну! А музыка? Жутковатый темный эмбиент... А погода? Нависшие тучи, сумерки... А чувство страха? ...не перед радиацией или монстрами, а больше перед постоянной смертью, витающей в воздухе, и неизвестностью... Что-то нигде, даже в самой заброшенной нежилой деревне или части города не чувствуется подобное...

QUOTE

Видимо, потому, что лицезрею аналогичные картинки жизни чуть ли не ежедневно.

Неужели еще одна Зона находится рядом с Кронштадтом?

Брррр... Когда "сталкера" загружаю, всегда почему-то сразу холодно становится, аж руки дрожат...

Это сообщение отредактировано freestyler - 12 апреля 2007 | 23:15

[Zanuda]

А чего в игре-то бояться? Стало страшно - закрой глаза или вообще брось игрушку ) А вот когда ночью домой через промзону идёшь: старый заросший бетонный забор с колючкой, тусклый свет, кто-то лает, ... - и НИКОГО - вот это страшновато, и из этого резетом не выдешь!

[Shef]

Напугать старого (очень старого...) игрока какой-либо игрой задача довольно сложная. Страшнее того, что за окном, непридумать.
Ну а от игры у меня пока складывается впечатление компота из Baldur's Gate и Far Cry. Гениальным FALLOUT и не пахнет. Чисто личное, никому не в обиду.

[Blizzard]

Поиграл в "Сталкер", понравилось не очень. Вышеупомянутых рецензий не читал, но подозреваю, что "Мания" игру действительно перехвалила.

А теперь главное - ПО МОЕМУ, "Сталкер" совершенно не передает дух Fallout, не напоминает Fallout никаким местом, да и не должен, собственно. У меня, например, первое ощущение от игры было примерно таким: "Готика 2 с пушками и аномалиями в Чернобыле".

В духе Fallout или просто про Чернобыль? Просто про Чернобыль, на мой взгляд. Я согласен с Berkut'ом - единственное, что роднит эти игры - радиация.

[solnysh]

Сейчас приятель мне сказал, что не любит RPG. Нет реалистичности, физики, и вообще как-то не очень ему нравится смотреть на героя сверху в пошаговых боях. Он, кстати, ждал выхода "STALKER`a" около трех лет.
Fallout вышел почти 10 лет назад. И жив до сих пор. Вряд ли дело в графике. Там особенная атмосфера кибер-панка, постъядерности, плюс юмор... И когда, наигравшись, выходишь из дома, начинаешь странно смотреть на собак :-) Реалистичность в плане физики сама собой додумывается. Получается ВСЕЛЕННАЯ.
У СТАЛКЕРа тоже есть атмосфера. Не лучше, не хуже - просто другая. Про Чернобыль. Про радиацию. Здорово, когда сталкеры сидят у костра и травят анекдоты или играют на гитаре. И мрачно, и кабаны с собаками бегают... Но меня не зацепило.

Это сообщение отредактировано solnysh - 14 апреля 2007 | 20:15

[Goodman]

Поиграв в Сталкер, понял чего мне так сильно не хватало в Фолле - вот именно фишечек с поисками тайников и прочих нычек, этого в фолле очень мало.

Это сообщение отредактировано Vault_13 - 18 апреля 2007 | 19:06

[Predator]

Лично мне S.T.A.L.K.E.R. как раз напомнил о Фоллаут от первого лица. Особенно с собаками. Как они меня раздражали в фоле (жалко патроны). И мне кажется что винтовка Гаусса сделана по-фоллаутски (спиралевидный ствол и похожий звук). Вобщем есть кое-что похожее.

[Mitych]

Честно говоря, нмного не понимаю, почему тему по СТАЛКЕРУ решили создать в разделе по Миру Фоллаута. Ничего общего эти Миры между собой не имеют. Единственное сходство - жанр постаппокалипсиса. Но с тем же успехом можно обсуждать в разделе по Фоллуату и все прочие игры этого жанра - от УФО до Горький-17.

Собственно, свои впечатления о СТАЛКЕРЕ (и сравнения его с Фоллуатом) я привожу в теме "S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl", размещенной в разделе Форума "Иные Миры". На мой взгляд, обсуждение СТАЛКЕРА уместнее вести имеено там.

СТАЛКЕР относится к жанру FPS (First Persion Shooter - Стрелялка от Первого Лица). И этот жанр в корне отличается от жанра RPG (Role-Playing Game). Можно делать шутер с элементами РПГ. Можно делать РПГ с элементами шутера, но в основе игры всегда будет один из совершенно различных жанров - либо ФПС, либо РПГ.

В ФПС все зависит от действий самого игрока - попал ты во врага или промахнулся, нашел тайник или пропустил его. Элементы РПГ могут немного смещать эффективность действий игрока, но ход игры и методы достижения цели, в любом случае, всегда определяются Персонально Игроком, поэтому он и называется шутером ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА. Элементы РПГ в шутере могут всего лишь усложнить либо упростить достижение цели.

В РПГ все определяется ПЕРСОНАЖЕМ, который отыгрывает Игрок. Характеристиками этого персонажа, умениями и способностями. Игрок может принимать решения только и исключительно в рамках умений и способностей игрового ПЕРСОНАЖА. Если персонаж ученый-ботаник с близорукостью "-7", то при всем персональном желании ИГРОКА, сделать из этого ПЕРСОНАЖА хорошего стрелка никак не получится. А попытка пройти игру таким персонажем "стреляя во все, что шевелится" заранее обречена на неудачу. Бедолага-профессор, скорее, сам себе что-нибудь отстрелит, чем попадет в несчасного монстра. ))

В РПГ, чтобы пройти игру разными персонажами, имеющими самые разные способности и умения, сложность игрового Мира должна быть очень высокой. Нужно реализовать сложные диалоги, умение чинить технику и добывать научные знания, умение нравиться людям и воздействовать силой убеждения, умение торговать и оставться незаметным... И все эти разнообразные возможности доволно сложно реализовать имеющимися методами... Разговор, например, сейчас организуется диалоговыми окнами - до понимания речи компьютерным технологиям еще очень и очень далеко.

Для относительно статичных РПГ сегодняшних возможностей хватает, а вот динамичные шутеры требуют уже более сложных инструментов - например, одновеременно вести огонь и отдавать приказы своей группе. Тем более, что сам по себе динамичный мир шутера весьма сложен - например, алгоритмы для приближенного к естественному поведения ботов сами по себе достаточно непростые. Миры ФПС и РПГ существенно отличаются - моделируются различные аспекты реальности и по-разному происходит взаимодействие с ними Игрока. Поэтому сравнивать напрямую ФПС Сталкер и РПГ Фоллаут, на мой взгляд, никак не следует. Общее у них только одно - постаппокалиптическая атмосфера и окружение, что у разработчиков, емнип, называется термином "Сеттинг".

Поэтому вряд ли уместно говорить о том, что Фоллаут может взять от Сталкера или наоборот. Если Третий Фоллаут сделают в жанре ФПС, он уже не будет Третьим Фоллаутом. Это будет совершенно другая игра - она может оказаться хорошей или не очень, но однозначно - будет ДРУГОЙ. Как не был Третьим Фоллаутом пресловутый Тактикс.

[Santa]

Написал же, кто не может увидеть Fallout вне РПГ - не пишите. Я спрашивал - есть ли дух (ощущение, атмосфера) Fallout в Сталкере. И вопрос был не случаен. Я знаю людей, которым понравилась атмосфера Сталкера и в ней они нашли что-то от Фола. Вот мне и стало интересно, много ли таких людей, а так же, что люди могут сказать по этому поводу.
Так что еще раз прошу не философствовать, например, как Mitych. Вот и всё.

[Mitych]

QUOTE (Santa)

Написал же, кто не может увидеть Fallout вне РПГ - не пишите. Я спрашивал - есть ли дух (ощущение, атмосфера) Fallout в Сталкере. И вопрос был не случаен. Я знаю людей, которым понравилась атмосфера Сталкера и в ней они нашли что-то от Фола. Вот мне и стало интересно, много ли таких людей, а так же, что люди могут сказать по этому поводу. Так что еще раз прошу не философствовать, например, как Mitych. Вот и всё.

Написал же - задавайте вопросы в соответствующей теме. Как раз там я все про атмосферу и сравнение Сталкера с Фоллаутом и написал - не вижу никакой нужды повторяться. Так что мой ответ вам был далеко не случаен! Или разместим в разделе по Фоллауту тему про фильм "Послезавтра" - если кому-то станет интересно кто и сколько там нашел от Фоллаута... )) Вы поймите - форум-то вообще Фоллаут.Ру и если вы в разделе "Иные Миры" в теме по Сталкеру спросите напоминает ли он Фоллаут, вам на это нормально ответят.

И постарайтесь вникнуть в смысл того, что вам говорят! Еще раз прошу размещать ваши вопросы в соответствующих разделах. Хотите обсуждать Сталкера - обсуждайте в соответствующем разделе форума и не засоряйте раздел "Мир Фоллаута" темами по другим Мирам (для этого имеется раздел "Иные Миры"). Надеюсь, раздел посвященный Миру Фоллаута еще можно будет использовать по его прямому назначению.

P.S. Скажу вам по секрету - этот раздел для философии и придуман!
И не вам мне указывать что писать в этом разделе! ))