Сообщений в теме: 33

[Freakazoitt]

Лошадь стоит как автомобиль, при этом ее скорость намного меньше, как и живучесть+защита. Споткнется - поломает ногу и кранты. А тачке поменял колесо, даже если вдребеги разбить, на запчасти пойдет. И вообще: неудобая вещь эти лошади.

кстати, подойдет ли метан для заправки самолетов?

[BAPBAP]

QUOTE

если ты решишь действительно посчитать затраты, то лошадь окажется самой дешевой силой

Ну конечно. Ещё дешевле (в силу своей всеядности) - рабы-человеки.
Попробуйте совокупные расходы на содержание лошади в мегаполисе соотнести с получаемой полезной работой.

QUOTE

Учитывая непрерывно растущие цены на нефть, а в последующем и ее дефицит

Вот уж вовремя вы озаботились. Где-то всего на год опоздали

QUOTE

Увеличенная емкость баков и их тяжесть должны компенсироваться мощностью и надежностью двигателя в сочетании с дешевизной топлива. Проблему запуска в зимнее время можно решить встроенным подогревателем, который не помешал бы и обычной машине (а то иногда костром греют, что небезопасно). А чтобы было еще круче, можно поставить паровой двигатель.

Мощность двигателя, работающего на газе, намного ниже, чем при работе на бензине, так что ничего компенсировать ей не получится, подогреватели есть в любом серьёзном автомаркете, но даже с ними завести машину зимой на газе нереально (два служебных авто в моей конторе на бензине/газе работают).

QUOTE

Грузовик будет второй частью проекта - уже не надо ничего демонстрировать, пора переходить на использование. Туда можно поставить и аццкую топку, габариты позволяют.

Муахахахахахаха! Ацкий грузовик с искусственным интеллектом вместо пилота буит охотиться на пешеходов на переходах и пополнять топку в случае низкого уровня горючего. А ацкий автобус питаца входящими в него самостоятельно и по доброй воле наивными человеками!

[batal]

>Учитывая непрерывно растущие цены на нефть, а в последующем и ее дефицит

Я думаю мы не доживем до этого момемнта

>Земля покроется разными
установками для получения метана из гнилья, отбросов, гумна и трупов

Так вроде и сейчас подобное практикуют

>Надо что-то сделать, чтобы все поняли пользу перехода на метан сейчас

Ты просто непробиваем. Куча авто его использует уже. Но есть ограничения, поэтому он удобен далеко не для всех

>Проблему запуска в зимнее время можно решить встроенным подогревателем,
который не помешал бы и обычной машине (а то иногда костром греют, что
небезопасно).

Ага, можно. Поиск по слову Вебасто рулит. Только ты стоимость прикинь сначала Опять же, проблема запуска в холодный период решается запуском на бензине.

>А чтобы было еще круче, можно поставить паровой двигатель.
КПД по идее не должно сильно уступать

ЕМНИП КПД парового двигателя очень-очень низок

>Увеличенная емкость баков и их тяжесть должны компенсироваться мощностью
и надежностью двигателя в сочетании с дешевизной топлива.

Мощность обычно падает на газе. Есть мнение, на инжекторных установках это не так, но они существенно дороже

[Massaraksh]

QUOTE

кстати, подойдет ли метан для заправки самолетов?

Конечно подойдет. Особенно если строить самолет по принципу вакуумного железобетонного дирижабля.

[Desert Eagle]

Freakazoitt
Нога сама заживет через некоторое время. А колесо пока не поменяешь - ничего не починится само.
Лошадь можно съесть. Кроме того, она может родить жеребенка.
Согласен, что неудобая вещь эти лошади, но и для пользования машиной нужна некоторая сноровка.

BAPBAP

QUOTE

Попробуйте совокупные расходы на содержание лошади в мегаполисе соотнести с получаемой полезной работой.

Типа, предложение вернулось назад, да?

QUOTE

Ну конечно. Ещё дешевле (в силу своей всеядности) - рабы-человеки.

Их трудно заставить работать.

Это сообщение отредактировано Desert Eagle - 12 декабря 2008 | 07:46

[Freakazoitt]

Почему метан - единственная альтернатива топлива:

1. Достаточное количество готового метана сжигается или просто выпускается в атмосферу каждый год.
2. Метан можно использовать в автомобилях без переделки двигателя.
3. Можно производить локально, без предварительных больших затрат.
4. Количество вредных газов меньше, чем у этанола.
5. Метан не влияет на производство еды.
6. Твердые отходы добычи метана - хорошее удобрение.
7. Наверно еще что-то есть

Что мешает использованию метана сегодня:

1. Слишком дешево и легко создать. Нефтяные компании монополисты - против этого.
Они никогда не признают, что топливо кончается чтобы обогатиться во время топливной паники.
2. Газообразность и вытекающие из этого неудобства.
3. Стоимость комплекта для переделки топлива.
4. \ваши варианты\

Что мы можем сделать:

1. Поддерживать создание установок и переделки машин (хотя бы морально через сообщества).
2. Если такое возможно, создать твердый и жидкий метан.
3. Пропагандировать отказ от бензина СЕГОДНЯ, а не приближать топливный кризис
4. Придумать проект замкнутой энергосистемы для фермерских сообществ (само-обеспечение
электричеством, теплом, газом, жабой +утилизация отходов)
5. Подавлять всех несогласных, с криком бегая и махая руками
6. \ваши варианты\

Desert Eagle
Колесо само вырастет через некоторое время. А у коня пока все починешь, пока запчасти
там лекарства найдешь - сдохнет. Да и не всегда удается вылечить.

QUOTE

Конечно подойдет. Особенно если строить самолет по принципу вакуумного железобетонного дирижабля.

Там же писал уже, решил что просто водородный дирижабль лучше вакуумного

[Desert Eagle]

QUOTE

Почему метан - единственная альтернатива топлива:

Звучит так же, как "картошка - единственная альтернатива едЫ".

QUOTE

2. Метан можно использовать в автомобилях без переделки двигателя.

Это если рассматривать вопрос в рамках "человек против монополистов". Т.е. ты предлагаешь решение с учетом человеческих противостояний.

QUOTE

Колесо само вырастет через некоторое время.

Не путай колеса с травкой!

QUOTE

Вот уж вовремя вы озаботились. Где-то всего на год опоздали

Проблему-то все равно никто не решил.

Это сообщение отредактировано Desert Eagle - 12 декабря 2008 | 09:19

[Freakazoitt]

QUOTE

Это если рассматривать вопрос в рамках "человек против монополистов". Т.е. ты предлагаешь решение с учетом человеческих противостояний.

по другому никак. война монополистов и локальных производителей неизбежна. Баррикадируйте дома, минируйте подьезды, ставьте ловушки в коридорах, запасайтесь стимпаками и патронами.

QUOTE

Вот уж вовремя вы озаботились. Где-то всего на год опоздали

Год назад закончилась нефть? о_0

[batal]

QUOTE

1. Достаточное количество готового метана сжигается или просто выпускается в атмосферу каждый год.

Водорода тоже валом, хоть ж@пой жуй

QUOTE

2. Метан можно использовать в автомобилях без переделки двигателя

На Газель - да. На какой-нибуть TFSI - хотел бы на это посмотреть

QUOTE

Можно производить локально, без предварительных больших затрат

И использовать для обогрева или производства электроэнергии Намного проще и эффективнее

QUOTE

Метан не влияет на производство еды

Пусть уж лучше рапс выращивают, чем пшеницу или сахарную свеклу, которую потом толком собрать не могут Опять же, кругооборот посевных площадей никто не отменял

QUOTE

Слишком дешево и легко создать. Нефтяные компании монополисты - против этого

Да его вообще иногда убирать надо, в шахтах особенно, чтобы не бахнуло Просто народу впадло этим занимться, возможно дорого или сложон. Я не знаю. Пусть кто знает, тот расскает

QUOTE

ваши варианты

Я так понял, ты чукча, который исключительно писатель

QUOTE

Поддерживать создание установок и переделки машин (хотя бы морально через сообщества)

Ага, даешь метан в малолитражки

QUOTE

Пропагандировать отказ от бензина СЕГОДНЯ, а не приближать топливный кризис

Правильно, все в гараж, один я уздить буду. Долой пробки! Да здравствуют свободные улицы LOL

QUOTE

Придумать проект замкнутой энергосистемы для фермерских сообществ (само-обеспечение электричеством, теплом, газом, жабой +утилизация отходов)

Такого титана мысли надо в Китай, лет на 30 назад, когда там все уголь копали. И ресурс был - всех нагнуть и поставить в позу. По сути мысль хорошая, только я не фермер

Чувак - не парься а лучше изучай мат. часть. Или иди в депутаты, или хотя бы в общественные работники (помню в "Служебном романе" был один персонаж, которая !вроде по бухгалтерии числилась")

[Freakazoitt]

Можно уменьшить масштабы до отдельно взятых фермерских хозяйств.
Почти все они находятся сейчас в ужасном состоянии - работы нет, денег нет,
доходов никаких и т.д. Поскольку у этих людей нет стартового капитала, надо найти
человека, который бы выделил денег на старт и сам бы все огранизовал (иначе пропьют).
Местные жители нанимаются строителями, все дружно ремонтируют коровники, склады,
технику и строят коллекторы для метана.
Потом запускаются коровники, начинают производить навоз, его заливают в коллекторы,
через полгода газ начнет идти сплошным потоком. Через трубы он попадает в котельную,
где греет воду, потом эта вода обогревает все дома вокруг. Газ также идет на кухни и
электростанцию, которая может быть совмещена с котельной в одно целое.
После выработки сырья, оно вынимается и используется как удобрение.
Таким образом, решаются сл. проблемы:
- электричество
- отопление
- газ для приготовления еды
- утилизация навоза, гнилой ботвы и garbage со скотобойни (как это по-русски?)
- производство удобрений
- не надо вырубать деревья / завозить уголь

Не обязательное дополнение:
- снабжение других поселений и ферм
- заправка метановых баллонов (напр. тракторных)
- эээ... огнеметы?

Пришли другие времена, все время взваливать все заботы на далекое правительство
уже не канает, надо действовать и выживать самим.

[BAPBAP]

Великий Томский Бензин.

[Serik]

Открыл первую ссылку, и заметил инетересную особенность. В начале статьи бензин стоит 4 копейки за литр, а к концу уже 4 рубля...

Это сообщение отредактировано Serik - 30 августа 2011 | 22:25

[Debian]

Себестоимость четыре копейки, а продавать будут по четыре рубля. Так и сейчас делают, всё в порядке.

[Freakazoitt]

Как обычно будет ололо-вброс, инвестиции, а потом забудут.