Перейти к содержимому


Фотография

А прав ли был Выходец?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 150

#101 Predsedatel

Predsedatel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 484 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2009 - 13:14

QUOTE
Legend Анклав бы превратился из "абсолютного зла" в абсолютное добро, уничтожая действительно мутантов.

2Экстремист. Ты как бы за анклав, как я понял? Прикольно, если так. Если по истории Анклава, то когда-то они исповедовали более миролюбивую идеалогию, тока потом ИМХО "сглючились" на уничтожении всего остального человечества. Не понимали, видимо, что при заселении мира могут сами когда-нибудь такими же "мутантами" стать... Нет, ну правда, ведь вот тока выходец вышел на поверхность, а его дочь/внучка(или кто она там) была поймана как "мутант". 1-2 поколения. Всего лишь. А база Анклава была уже близка к перезаселению. Те, что жили в Наварро уже вполне имели шансы породить "мутантов".
Анклав и Мастер, кнешно, персонажи отрицательные, но у Мастера философия подобрее чтоли была... хотя её насильственность меня тоже напрягает. Кроме того, Мастер сливался чуть ли не со всеми, с кем мог, а надо было бы по идее тщательно выбирать людей, результат-безумный фанатичный Мастер, превратившийся из "альтруиста"(нуу в некотором смысле) в паранойяльного маньяка. Ещё не ясно, почему Мастер считал "высшими существами" своих любимых творений-супермьютов, если они по большей части так тупы? Безумие. Но он хотя бы не делал того, что делал Анклав.

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 12 июня 2009 | 10:08


#102 Predsedatel

Predsedatel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 484 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2009 - 09:12

Анклав считал, что причиняет миру добро. Мастер думал так же. А мораль тут как бы такова: не решай за других, что хорошо, а что нет.


#103 Durman

Durman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2009 - 18:28

План "Я мастер".
1) Оставить противоречия мутантов, гулов и людей — мутантам, гулам и людям.
2) Много есть. Расти. Сначала выйти за пределы 3-его этажа, затем всего убежища, затем Собора и дальше, дальше, до тех пор, пока Единство не приобретёт буквальный смысл.


#104 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2009 - 18:30

Ну прямо фильм «Эволюция».


#105 Kvkost

Kvkost

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 470 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2009 - 18:47

Скорее, финальная сцена "Через тернии — к звёздам".


#106 Predsedatel

Predsedatel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 484 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2009 - 18:47

QUOTE
Ну прямо фильм «Эволюция».

... и в конце выходец поливает Мастера хэдэншолдэрсом... epic win... перхоть побеждена...

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 19 июня 2009 | 19:49


#107 Alkhor

Alkhor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 15 Март 2010 - 22:08

если б муты остались сильны, то составили бы хорошее сопротивление Анклаву.
А пока они б там грызлись, кто-нить из когтесмертей обязательно бы удачно свалился в чан, и хорошо б когтесмерти развились.
процент "нетупых" у них, похоже, повыше, чем у людей, и размножаются они своими силами вполне успешно и в "естественной среде" ;)


#108 Tajhar

Tajhar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 16 Март 2010 - 05:37

Не люблю зелёные толпы. Ещё с первого Wаrсrаft-а.
А так, чёрт его знает. Если так посудить, то от работ Мастера попахивает евгеникой. Да и выглядят они, как буд-то уже один раз умерли.


#109 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 27 Июль 2011 - 18:49

Некропостинг.

Все фигня.

1. Вы ребята рассуждаете в рпгшной системе.
В ней Мутанты по характеристикам сходны с анлаверами в броне.

Мощные и тупые. Как раз самое то, что необходимо для эволюционного развития по мнению многих тут. Хотя это неверно потому что —

2. Давайте перейдем к тактической части.
Дадим хорошего сержанта и умного офицера анклаверам — и ТУПЫЕ муты вооруженные пулеметами ракетницами будут разделаны в пух и прах.

Со значительным перевесом. Но понятно, что анклаверам это не нужно — вычищать пустоши и защищать человечество... Хотя им требуются химикаты и рабы, наемники, так что вполне возможно, что что-то они будут делать...

3. Перейдем к стратегической части.

Вспомните, что Фолл первый — это незначительная часть Америки. И локальный армагездец, устроенный Создателем в ней, не сможет быть продолжен по простой причине — муты тупые.

И следоватльено они не способны производить технологичное оружие.
Закончатся у них патроны — всЁ. их можно брать тепленькими.

________________________

Рассуждения про то что муты могли бы уничтожить человечество неверны. Локльаный армагездец и не более. Потом бы их все ранво бы демократизировали новые американцы...

Особую проблему также представляет собой феномен брокен хиллс.
Создатель  не смог создать термитник, систему, где он — главный мозг, а все остальные — воины, рабочие без мозгов.
Он был вынужден оставить мутам разум и свободу выбора. В дальнейшаем это бы привело к тому, что муты осознали свой статус рабов и вышли из повиновения. Более продвинутые люди вполне смогли бы перевербовывать бы мутов без проблем.

Это сообщение отредактировано nurrus - 27 июля 2011 | 22:48


#110 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 09:21

QUOTE
Все фигня.

Отличное начало для беседы. <_<

QUOTE
Дадим хорошего сержанта и умного офицера анклаверам — и ТУПЫЕ муты вооруженные пулеметами ракетницами будут разделаны в пух и прах.

Не знаю, как насчёт механики, а в игровых событиях тупые мутанты заставили понести тяжелые потери экспедиционный корпус Анклава, во главе с целым полковником.

Кроме того не верно, что все мутанты тупые. Если внимательно почитать предоставляемую игрой информацию, то "чистые" образцы превращаются в особей со значительно превосходящим человеческий интеллектом. Как не сложно догадаться, именно их и будут ставить командирами на их недалёкими собратьями.
И, что более важно, именно для повышения качества "продукта" форсированной эволюции Мастер искал генетически чистый материал, в том числе наше родимое тринадцатое. Тупые особи его совершенно не интересовали.
Кстати, действия мьютов в пустыне в более поздний период правления Мастера тоже говорят об их возможностях в тактической части лишь с превосходной стороны.

QUOTE
Хотя им требуются химикаты и рабы, наемники, так что вполне возможно, что что-то они будут делать...

Тут есть проблемка, что Анклав во первых исповедует крайне радикальную позицию в отношении мутаций вообще, во-вторых супермьюты слабо контролируемы без должной мотивации, хотя с этим бравые ребята из правительства наверное бы справились ^_^ . Правда был прецедент с когтями смерти, но это таки собственные разработки Анклава, кстати, неудачный.

QUOTE
Вспомните, что Фолл первый — это незначительная часть Америки. И локальный армагездец, устроенный Создателем в ней, не сможет быть продолжен по простой причине — муты тупые.

Читаем выше. Кроме того, с позиции Мастера это было только начало развёртывания армии. Захват ближайших городов обеспечил бы его внушительным запасом человеческого материала для штампования "тупого мяса" и ресурсной базой, как минимум. Отсюда идёт ответ и на дальнейший ваш вывод.
+ не забываем о Детях Собора и использовании рабской силы с оккупированных территорий, в том числе учёных и техников.

А насчёт глобальной идеи Мастера, кто в полной мере поймёт этого психа? ^_^

Это сообщение отредактировано Legend - 28 июля 2011 | 10:35


#111 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 10:16

Я верю в его идею! Pray. Follow. Unity же!

QUOTE
Тупые особи его совершенно не интересовали

Ну почему... как еда например.
QUOTE
А насчёт глобальной идеи Мастера, кто в полной мере поймёт этого психа? ^_^
Такой же псих *_*

А вообще, учитывая безумных учёныл на 2-ом этаже Собора и их разработки(введение FEV в различные части тела с целью выяснить, что получится) —
даёт почву для фантазий на тему "найдена рецептура получения умного мутанта из местного населения". Можно им в этом даже помочь.

Есть версия насчёт людишек из 13 — Создатель хотел повторить аналогичное, что произошло с ним, т.к. слишком умным в одиночестве быть довольно скучно.
Маркус в F2 вот что говорит:
QUOTE
Создатель хотел поднять всех и каждого до своего уровня.


Это сообщение отредактировано The Master - 28 июля 2011 | 11:17


#112 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 10:38

QUOTE
Создатель хотел поднять всех и каждого до своего уровня.

Путём объединения, да. Вообще, окончательный результат деятельности Мастера мог выглядеть совершенно непредсказуемо, меняясь в процессе эволюции его самого, его сумасбродства и его возможностей воздействовать на окружение.
Картина мёртвой-живой планеты, покрытой целиком слоем "разумной", постоянно мутирующей под воздействием всё новых штаммов вируса, кибер-плоти, проваливающейся всё глубже в бездну безумия, кричащей в космос на всех диапазонах и психических уровнях, была бы по истине достойным завершением апокалипсиса. >:З
Переигрывая и переосмысливая фолл, всё больше меняешь своё мнение об этом вопросе.

Это сообщение отредактировано Legend - 28 июля 2011 | 12:03


#113 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 10:52

QUOTE
Картина мёртвой-живой планеты, покрытой целиком слоем "разумной", постоянно мутирующей под воздействием всё новых штампов вируса, кибер-плоти, проваливающейся всё глубже в бездну безумия, кричащая в космос на всех диапазонах и психических уровнях, была бы по истине достойным завершением апокалипсиса. >:З

Хайвмайнд зергов покуривает в сторонке. Тираниды плачут в углу. >:)

Маленько поправлю — не штамп, а штамм.

Это сообщение отредактировано The Master - 28 июля 2011 | 11:53


#114 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 11:05

QUOTE
Хайвмайнд зергов покуривает в сторонке. Тираниды плачут в углу. >:)

Хех, а если бы она ещё и летать по галактике научилась, зохавывая всё интересное...
Но надо заканчивать этот бесконтрольный полёт фантазий.


#115 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:46

QUOTE
Не знаю, как насчёт механики, а в игровых событиях тупые мутанты заставили понести тяжелые потери экспедиционный корпус Анклава, во главе с целым полковником.


Емнип полной информации об этом нет, есть схематичный набросок.

Предположу, что скорее всего причиной тяжелого поражения послужило мясо и горы трупов мутов. Анклаверы сходили с ума гляда на то как на них бегут кровожадные русские, мутанты... )) Патроны закончились ))

QUOTE
Кроме того не верно, что все мутанты тупые. Если внимательно почитать предоставляемую игрой информацию, то "чистые" образцы превращаются в особей со значительно превосходящим человеческий интеллектом. Как не сложно догадаться, именно их и будут ставить командирами на их недалёкими собратьями.


Да, но это не решает проблемы интеллекта-образования. Советская армия например в самом начале была необразованной, и приказы командиров неверно истолковывались или не выполнялись.

Или например американская армия против афганских туземцев. Израиль-арабы. Даже при наличии военных советников потери туземцев велики.

QUOTE
И, что более важно, именно для повышения качества "продукта" форсированной эволюции Мастер искал генетически чистый материал, в том числе наше родимое тринадцатое. Тупые особи его совершенно не интересовали.


Насколько я помню, Мастер не стал разбирать ВолтДвеллера в генетических экспериментах, а сразу опустил его в Раствор.
Поэтому можно предположить, что эти 1000 человек  — его единственные 1000 умных мутов на всей пустоши.

Маловато будет...

QUOTE
Кстати, действия мьютов в пустыне в более поздний период правления Мастера тоже говорят об их возможностях в тактической части лишь с превосходной стороны.


Нет, не говорят. Потому что со смертью мастера армия мутов быстро все потеряла. Скорее всего мастеру удалось как-то наладить взаимодействие и выправить мозги полевым командирам. Как только он исчез, все это было потеряно.

QUOTE
Тут есть проблемка, что Анклав во первых исповедует крайне радикальную позицию в отношении мутаций вообще, во-вторых супермьюты слабо контролируемы без должной мотивации, хотя с этим бравые ребята из правительства наверное бы справились ^_^ . Правда был прецедент с когтями смерти, но это таки собственные разработки Анклава, кстати, неудачный.


Да фигня... Вспомните Гитлера, и его азиатксие легионы, тот же РОА. Вполне можно юзать туземцев против туземцев, сберегая арискую кровь...

Так что политика Анклава при полномасштабном противостоянии бы претерпела значительные изменения. Фюрер Ричардсон отравился бы мацой, а Новый фюрер Френк преобразовал бы идеологию под текущие нужды. Практика изменяет идеологию.

QUOTE
Читаем выше. Кроме того, с позиции Мастера это было только начало развёртывания армии. Захват ближайших городов обеспечил бы его внушительным запасом человеческого материала для штампования "тупого мяса" и ресурсной базой, как минимум. Отсюда идёт ответ и на дальнейший ваш вывод.


Нет. Давайте не забывать, что фолл- это меньше 1/52 второй Америки.
И даже если Мастер сумеет взять небольшую часть пустоши используя тактическое превосходство над мелкими полисами Пустоши Ф-1-ф2, то в дальнейшем он натолкнется на стратегические трудности...

QUOTE
+ не забываем о Детях Собора и использовании рабской силы с оккупированных территорий, в том числе учёных и техников.


Дети собора — небольшая проблема. Тактически они могут помочь взять пару городков, но как только выяснится их сотрудничество с Мастером они будут уничтожены. Не забывайте также о том, что рабский труд не особо эффективен...

QUOTE
А насчёт глобальной идеи Мастера, кто в полной мере поймёт этого психа? ^_^


А вот это не проблема. Его вполне можно понять — плохое детство, хорошее питание

Его можно понять. То что он создал было близко к термитнику. Ничего общего с его социальной утопией там не было. Подобный тип общества изредка описывался в сайнсфикшен — Например Хайнлайн кукловоды...

2 ЗеМастер
QUOTE
Маркус в F2 вот что говорит:


Мало ли что говорит мутант с промытыми мозгами. В основном, он занимался тем, что опускал людей в раствор, а не поднимал их до своего уровня.

Это сообщение отредактировано nurrus - 28 июля 2011 | 15:55


#116 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:10

nurrus
QUOTE
Мало ли что говорит мутант с промытыми мозгами. В основном, он занимался тем, что опускал людей в раствор, а не поднимал их до своего уровня.

И то правда. Диалоги в Фоле ведь никогда никакой роли не играли.
Мегабайты словесного мусора.


#117 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:12

Кстати не факт, что умный мутант будет подчиняться Мастеру.


2 Зе мастер.
QUOTE
И то правда. Диалоги в Фоле ведь никогда никакой роли не играли.
Мегабайты словесного мусора.


Играют. Обсясню на другом примере.

В книгах есть слова автора и есть слова героев, нпсов.

Слова автора образуют картину мира и являются базисом мира.

Если автор сказал, что небо серобурмалиновое — то это верно. Ибо это сказал автор.

Но если это говорит НПС, то надо проверить из других источников.
или проверить вменяеомость героя. Вполне может быть что герой в это время принимал наркотики... В таком случае достоверность его слов равна 0.

Тоже самое с Маркусом. Маркус — солдат армии мутантов. Ему промыли мозги, он просто не может критично относится к мастеру и его идее.

Это сообщение отредактировано nurrus - 28 июля 2011 | 16:19


#118 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:14

Конечно, ведь Лейтенанта никогда не существовало. А найткины это домыслы.


#119 nurrus

nurrus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:19

Смотри мой пост выше о Маркусе. Я там описал подробнее почему словам Маркуса не стоит доверять.

По поводу Лейтенанта и найткинов. на определенном этапе вполне возможно что цели будут совпадать. И они будут подчиняться. Как только интересы умных мутов перестанут совпадать с интересами Мастера, они могут выйти из повинновения.


#120 The Master

The Master

    Чистосердечный зевака

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 167 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:23

Все, чьи интересы расходятся с интересами Мастера, подлежат уничтожению.
Либо ты окунаешься, либо умираешь.

Остальное лишь домыслы и фанатское мыслительное творчество "А если бы..."

QUOTE
Играют. Обсясню на другом примере.

Это был сарказм.

QUOTE
Ему промыли мозги, он просто не может критично относится к мастеру и его идее.
Будь ты негром, стал бы ты воевать на стороне Юга?




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru