Сообщений в теме: 35

[Soldier]

Тему создаю в связи с перемещением старой в архив.

Итак, представляю на суд общественности "фроловку", еще один хороший вариант оружия для выживания. Гладкоствольная неприхотливая винтовка с лёгким боеприпасом небольшого калибра. Патроны вполне можно делать самостоятельно.

[Predsedatel]

ниаткрываеца... а в общих чертах что это такое? Ружо такое?

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 11 июля 2009 | 14:50

[Kvkost]

Скачай Chrome, всё откроется. Да, це гладкоствольное ружжо, переделка из ранней "мосинки".

Вот тут есть немного о "Фроловке".

Это сообщение отредактировано Kvkost - 11 июля 2009 | 15:19

[Predsedatel]

Kvkost, cпасибо за ссылку, понял, в чём дело. И что тут обсуждать... дробовик... переделанный из бердана дробовик... массовым оружием не станет.

Отправлено: 11 июл 09 15:49
Вот тогда ещё о дробовиках, которые никогда не станут массовым оружием. Вот
ссылка. Название главы особенно доставило.

[Kvkost]

Меряться пушками, так меряться! Вот мой №1 в номинации: "Лучшее (из доступных) оружие для выживания."

[Predsedatel]

Ну меряться так меряться, сам предложил. Всем известный мозговыноситель номер раз. Не так доступен, но зато больше! ИЧСХ, массовым дальнобойным оружием сурвайверов тоже никогда не станет...

Отправлено: 11 июл 09 17:06
А топорики полюбас лучше, ну да ладно, огнестрелы так огнстрелы...

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 11 июля 2009 | 17:03

[Jack Hammer]

РПК!
РПК!
РПК!

Пулемет КА-ЛАШ-НИ-КОВА!

И патронов до фига!

И надежность такая, что стреляй хоть в воде,

РПК!
РПК!
РПК!

А еще мне где-то попадались упоминания , про советский пулемет калибром около 12мм, устанавливается на станок, и самое главное иногда на него ставят оптический прицел! Как называется не помню. Создан в 70х-80х. Вот это Бозар...

Лучший грантометь — это АГ-16...

[Kvkost]

По меньшей мере странно устанавливать оптический прицел на оружие, предназначенного для ведения автоматического огня. Не менее странна и сама необходимость кочующему сурвайверу таскать за собой пулемёт, когда у подавляющего большинства его двуногих противников не будет и приличного холодного оружия, а для отстрела четырёхногих достаточно и простой винтовки даже осторожности. Даже в случае нападения, противник успеет достать пистолет гораздо раньше, чем бедный искатель успеет поставить свой пулемёт на триноги.

[Jack Hammer]

Ну знаешь, Kvkost, я просто где-то видел такую штуку.
Обычно прицел вроде не ставят.
Из такого пулемета наверное вертолеты сбивать можно...
А вот колометрику на ручной пулемет или автомат поставуить это здорово...

[Predsedatel]

Ну если уж пошла такая пьянкатемка, то я всей душой за драгуна! а ещё есть его версия по компоновке "буллпап" (экономится длина, но вроде бы не очень удобно, хотя это-спорный вопрос, вопрос привычки) СВУ-А, так та может вести огонь автоматически (но это кагбе изнашивает оружие, особо часто автоматическим режимом не попользуешься, да и патроны, ессесно, не бесконечны будут). Вот это "бозар". Только и эту штуку не достать простому смертному.

[Hamfri]

QUOTE

По меньшей мере странно устанавливать оптический прицел на оружие, предназначенного для ведения автоматического огня.

Вообще-то крупнокалиберный пулемет стреляет очень далеко, так что оптический прицел просто необходим при стрельбе на дальние дистанции, тем более что отдача при стрельбе в приведенном варианте большой роли не играет.

[Predsedatel]

Но массовым оружием все эти огнестрелы не станут. Может, поговорим о чём-то более осуществимом. В смысле, в плане огнестрелов.

[Kvkost]

2Hamfri

Насколько помню, даже "не очень" крупнокалиберный "Максим" по предельной дальности и дальности убойного действия пули может дать фору средней снайперской винтовке, однако его (да и большинства других пулемётов) кучность стрельбы не позволяет нам поиграть в снайпера (не говоря уже о том, что на "максим" просто некуда установить оптический прицел).

Если у приведённого пулемёта имеется переключатель режима огня, возможно он и не безнадёжен в этом плане. Хотя, учитывая, что он имеет калибр как у неплохого гладкоствола, я почему-то сомневаюсь в несущественности его отдачи при точной стрельбе на дистанцию +30 м.

[Hamfri]

QUOTE

Насколько помню, даже "не очень" крупнокалиберный "Максим" по предельной дальности и дальности убойного действия пули может дать фору средней снайперской винтовке, однако его (да и большинства других пулемётов) кучность стрельбы не позволяет нам поиграть в снайпера (не говоря уже о том, что на "максим" просто некуда установить оптический прицел).

Понятно что по точности попадания пулемету не сравниться со снайперской винтовкой, но оптический прицел в любом случае увеличивает точность прицеливания, хотя как было замечено ранее он ставится далеко не всегда.

QUOTE

Если у приведённого пулемёта имеется переключатель режима огня, возможно он и не безнадёжен в этом плане. Хотя, учитывая, что он имеет калибр как у неплохого гладкоствола, я почему-то сомневаюсь в несущественности его отдачи при точной стрельбе на дистанцию +30 м.

Калибр конечно не малый, но и стрельбу ведь вести предполагается со станка.

[Freakazoitt]

Вот мой небольшой арсенал — самозарядка #pic1 #pic2 и воздушка. Но оказалось классическая двустволка для условий БП и ПА практичнее — не надо регулировать под разные температуры и патроны и легче весит.
Лопаты, томогавки и кислотные кистени — это не по мне
А пулеметы — единственное что спасет поселения от набигаторов

Это сообщение отредактировано Freakazoitt - 19 июля 2009 | 15:31

[Predsedatel]

Freakazoitt, воздушка у тебя мощная? Вроде бы пневматикой невозможно убить кого-либо кроме вороны или крысы( для охоты на мелкую дичь только если), и "самозарядка"... в смысле огнестрел?

Вопрос: может ли пневматика быть по-норамальному убойной( сравниться хотя бы с пистолетом)?

[Freakazoitt]

2Predsedatel:
Пневматика у меня простая ИЖ-38М, мощные запрещены. Но может пригодиться для мелкого пушного зверя, чтобы шкурку не порвать. А так бывают и убойные. Во времена наполеона стрелков из пневматических ружей даже считали убийцами и вешали.
Про "Смерть председателя" (ТОЗ-106 или как там ее) — фуфле. Развалится после нескольких выстрелов.
А вообще мне опять кажется что надо иметь небольшую группу с разным оружием — у одного снайперка, у нескольких дробовики, у некоторых — автоматы. Если найдутся патроны, всегда будет кому их использовать. И опять же медведь —
upd: ружжо назвается МР-153

Это сообщение отредактировано Freakazoitt - 20 июля 2009 | 14:07

[Predsedatel]

QUOTE

Во времена наполеона стрелков из пневматических ружей даже считали убийцами и вешали.

Вот тут поподробнее, желательно со ссылками. Можно в личку, если совсем оффтоп. Вроде бы в те времена пневматика была уже, но чтобы настолько убойная... чтобы убить человека нужна очень мощная штука... а пули тогда все шаровидной формы были, что не очень удобно...

[Freakazoitt]

QUOTE

Вот тут поподробнее, желательно со ссылками. Можно в личку, если совсем оффтоп. Вроде бы в те времена пневматика была уже, но чтобы настолько убойная... чтобы убить человека нужна очень мощная штука... а пули тогда все шаровидной формы были, что не очень удобно...

Австрийцы юзали винтовку/ружье Жирардини (не помню оно нарезное или простое)
у нее был конический баллон, который использовался как приклад и трубчатый
отделяемый магазин на 30 пуль (тоже точно не помню).
Убойная сила была как у штуцеров, при этом малошумная, не оставляла дыма,
скорострельная. В конце 18 века оно даже рассматривалась как альтернатива для
замены огнестрельного оружия. Для снаряжения баллонов применяли насосную машину,
установленную на телеге.

[Freakazoitt]

Немного мыслей про пневматику -
Мощность пружинно-поршневой пневматики можно в разы повысить, если использовать
обильную смазку при надежной герметизации. Тогда при выстреле происходит возгорание
смазки и сильно возрастает давление из-за дополнительного повышения температуры,
расширяющей воздух. Скорость пули растет, повышается ее пробивная сила и дальность
(правда падает кучность и стабильность). Для этого подойдут винтовки с прочным
корпусом и деталями и надежным массивным поршнем. Это будет читерское оружие, не
требующее пороха. Оно подойдет для охоты на мелких животных, птиц и отпугивания
собак. Единственная проблема — пружина со временем "сядет". Решается это применением
вместо сжатия пружины сжатие того же воздуха (или закачанного заранее азота) в
закрытом цилиндре. Характеристики такого устройства не уступают пружине, зато звук
выстрела будет тише и меньше отдача. Еще есть более простые схемы, где пуля
выталкивается сжатым воздухом без поршня и цилиндра (в этом случае можно "надуть"
силу, сделав не один, а неколько качков). Пневматическое оружие еще не достигло пика
своего разития, есть много непроверенных схем и теорий.