Сообщений в теме: 18

[Legend]

Легко. Грамотная раскачка в фолле — не проблема.
По этому поводу уже есть куча тем, статей, гайдов и т.д.

Рукопашка и холодное оружие никогда не сравнятся со стреляющим, но и так игру пройти можно вполне ударно.

Я лично предпочитаю лёгкое, хотя бозар или бластер пришельцев тоже великолепны. Ну и огнемёт — он жжот!

[Wiseman]

Небоевые навыки редко, очень редко нужны в размере > 80% (главное исключение — наука 130% для восстановления кибермозга, ИМХО опционально), к тому же из нужных навыков наука и ремонт качаются книгами, а для "доктора" есть маленькое (10%) подспорье в виде девайса Ренеско. А вот с боевыми навыками всегда приходится выбирать (если не хотите превратить игру в унылую прокачку до 50 lvl и умереть от скуки). Мой основной выбор — ручное/тяжелое. Ручное выручает в течение добрых 2/3 игры, тяжелое же — это незаменимый Бозар, а также просто весьма готичные базуки и шестиствольники. ) Нет, Виндикейтор — это, конечно, тоже на практике сила и вообще чудо из чудес, он способен выбивать из криттеров рекордные повреждения, но... все упирается в то, что патронов к нему в достаточном количестве вам не найти (ибо пожирает он их просто как черная дыра — а патрончики-то дефицитные).

Дополнительно прокачивается рукопашная — для боев на рингах и просто на всякий случай. На холодное оружие, к сожалению, обычно уже не остается (да и оно пусть красиво, но непрактично — "Slayer" емнип распространяется только на рукопашную, как и ряд других полезных перков).

Можно вместо тяжелого качать энерго. Смысла особого не вижу — Гаусс по ТТХ в целом превосходит все "энергетические" изыски по отдельности. Гатлинг — красава, но аццки жрет батарейки и, что даже хуже, наносит повреждения лазером, к которому ряд криттеров малочувствителен.

Что до огнемета, упоминавшегося выше, то имхо основное применение ему — уничтожение групп летателей: они наиболее чувствительны как раз к огню, и улучшенный огнемет с улучшенным топливом против них достаточно эффективен. В серьезном бою с серьезными ребятами — скорее обуза. Поскольку же, думается, любое оружие должно страдать некоторой универсальностью, огнемет я практически не использую.

Это сообщение отредактировано Wiseman - 30 сентября 2009 | 21:01

[febmaster]

Когда вледующий раз буду играть,то выбиру наверно ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ-СКРЫТНОСТЬ-МЕТАНИЕ или МИНИРОВАНИЕ-МЕТАНИЕ-СКРЫТНОСТЬ.Не самые эффективные связки в игре,но уж точно интерестные.

Самым бредовым навыком в фоле считаю кулачный бой ибо против когтя смерти,супермутанта,да просто рейдера в бронике с калашом,кулочками не намахаешь.Особенно против когтя-смерти.........Нереалистично совсем вобщем.

Отправлено: 30 сен 09 23:12
Дополнительно прокачивается рукопашная — для боев на рингах и просто на всякий случай.==========На случай встречи с стаей голодных когтей смерти,флоатеров и ванаминго))))

Это сообщение отредактировано febmaster - 30 сентября 2009 | 23:09

[Wozrogdenec]

К febmaster
Поищи-ка в этом разделе темы по слову "рукопашка" и по поводу когтей смерти и что с ними может сделать такой боец будешь приятно удивлён.

[febmaster]

Поищи-ка в этом разделе темы по слову "рукопашка" и по поводу когтей смерти и что с ними может сделать такой боец будешь приятно удивлён.=============Я прикрасно знаю,что в фоле можно прокачать рукопашку и щелбонами убивать когтей смерти.Я же говорю про,что это наносит ущерб атмосфере,так как в "реале" когть смерти(учитывая его чудовищную мощь+естественное оружие сабле-когти+cкорость+особая твердость плоти и кости)лекго и безпроблем в кулачном бою прикончил любого бы человека(если тот только не мега-мьют конечно).Поэтому рукопашку я никогда не пркачиваю ибо картина портиться этим.Раньше стабильно было легкие+тяжелые пушки,теперь новою связку буду пробовать безшумная смерть(врагов)называеться(выше в посте говорил).

Это сообщение отредактировано febmaster - 1 октября 2009 | 00:11

[Extremist]

Наука увяжется с энерго. Классные пушки. И смерти классные. И даже в казино при игре какие бы навыки не качал, а грезить будешь всё равно о плазме. =)

Моё мнение: смешивать разные боевые навыки ненужно. Ну челу с тяжеленным пулемётом не повредит несколько гранат, учитывая, что сила и восприятие имеются. А вот лёгкий стрелок+рукопашник бред по-моему. Если конечно правильный стрелок. И лёгкий.

Насчёт легкого оружия... Ни разу не пробовал прокачать снайпера. Поэтому битвы были не такие сносные как тяжёлым или энерго. Но скорее всего при удаче в 10 и бонусе "снайпер" враги будут валиться на ура (другой вопрос, что и с тяжёлым и энерго похоже будут ещё более на ура =) ).

QUOTE

Дополнительно прокачивается рукопашная — для боев на рингах и просто на всякий случай.

На Рингах всегда без прокачки побеждал — хватало обучения в деревне, обучения в Кламате+препараты (лишь в некоторых прохождениях).

Чуть не забыл: человек в силовой броне с маленьким ружьём в руках смотрится не ахти как.

Это сообщение отредактировано Extremist - 1 октября 2009 | 04:54

[Wiseman]

QUOTE

Моё мнение: смешивать разные боевые навыки ненужно.

Ну как бы я успешно смешивал легкое и тяжелое (гаусс + бозар). На вышке с одним гауссом все-таки тяжеловато (P.S. — имеется в виду, при "силовом" прохождении =)). Есть еще общий вариант "холодное/рукопашное + легкое/энергетическое" — весьма экономный по патронам.

QUOTE

А вот лёгкий стрелок+рукопашник бред по-моему. Если конечно правильный стрелок. И лёгкий.

Ну почему "бред"... Реализуемо, и даже как бы выгодно в отношении более дефицитных гаусс-патронов — особенно где-нибудь в пустоши, при встрече с толпами летателей. Хотя вариант и не оптимальный — в серьезном бою использоваться будет наверняка почти только гаусс.

QUOTE

Но скорее всего при удаче в 10 и бонусе "снайпер" враги будут валиться на ура

В целом так и есть. Добавь перк "лучшие критические" до кучи — он сильно сказывается. Не только на снайпере, конечно, но на нем особенно. =) С тяжелым оружием может быть трудно качаться и просто вести повседневные бои — из-за перерасхода боеприпасов. Один черт что-то нужно еще.

QUOTE

На Рингах всегда без прокачки побеждал — хватало обучения в деревне, обучения в Кламате+препараты (лишь в некоторых прохождениях).

Ну не знаю, мне всегда хотелось побеждать с размахом — так, чтобы противников выносили с ринга ногами вперед. ) А нужны-то всего лишь перки "лучшие критические" и "slayer", плюс навык до 130%. Тогда сложно уже становится кого-то НЕ убить. =) Приходится бить по ногам и рукам (сыночка Танди в НРК, например).

QUOTE

И смерти классные.

Да — вот этого, конечно, не отнять. За это я люблю лазерные винтовки и Гатлинг, даже при их непрактичности в целом. ) Импульсное тоже ничего, а вот смерть от плазмы — совершенно не стильная. )

2Strannik:

QUOTE

Классная штука. Жаль, что к тому времени как найдеш уже не так и эффективна

Угу. Но сама идея, и вид... а вылетающая ракета!.. ))

Это сообщение отредактировано Wiseman - 2 октября 2009 | 00:14

[Legend]

Из стиля игры люблю либо классического снайпера, либо ковбоя.
Но первый даже слишклм скучен.

Атмосфера и отыгрыш — это только в ваших головах. Что хотите, то и творите. Я прошла игры разговорником — аскетом — фанатиком, ходившем в робе (поже в робе хранителя) и с вакидзаси, непризнающим наркоту и блага цивилизации (со всеми вытекающими). И диалоги строились исходя из образа. Вполне вписался в мир фолла.

Насчёт "реалистичности и убивания атмосферы" — полный бред, читайте выше. Это вообще вымышленный мир да ещё и в сильно фантастическом антураже, почему бы вам не стать в нём мастером боёвых искуств, косящих одним ударом либую тварь и проламывающим с ноги тяжелую броню? Тем более раз тут есть такие вещи, как снайперский пулемёт...

А огнемёт — он для выжигания куч плохих (или любых, как вам интереснее), парней. Я так чистила Рино от банд, помогая слишком резвым из магнума в затылок.

[febmaster]

Любую тварь говришь.У простого человека(не мутанта)есть куча ограничений.В описании когтя смерти говориться,что это фактически боевая машина обладающяя огромной прочностью скелета и плоти(сами когти называют людей мягкие без шерсти),скорость+природное оружие.С супермьютом тоже("братья" стали рассказывали в F-3,что супермьюты вытягивали людей из силовой брони,как мясо из консервы).Короче рукопашный бой в подобной"реальности"нормального человека с когтами и суперьмютами невозможен.Если представить "реальность"происходящего.А в игре можно очень многое...

Отправлено: 2 окт 09 12:35
Это вообще вымышленный мир да ещё и в сильно фантастическом антураже==========Мир фантастический,НО в реальном времени,тоесть это одна из потенциальных паралельных историй,в которой люди теже самые,что и сейчас у нас,но в другой исторической ветке...

Это сообщение отредактировано febmaster - 2 октября 2009 | 12:33

[Wiseman]

QUOTE

А огнемёт — он для выжигания куч плохих (или любых, как вам интереснее), парней. Я так чистила Рино от банд, помогая слишком резвым из магнума в затылок.

Да не бесполезен он, нет, но уж больно тяжел вместе со своим топливом... Такое оружие ближнего боя при стандартной тактике я в гробу видал )

[febmaster]

Тем более раз тут есть такие вещи, как снайперский пулемёт...=================Ничего неествественого здесь как,раз нет.Это просто крупноколиберный ручной пулемет с снайперским прицелом,которые есть во многих армиях мира.Ручной гаус,плазма,многоствольные это фантастика,НО человек тот же,тоесть со слабым организмом и плотью.

И вобще FALLOUT это не фентези какойнибудь,эта игра про суровую правду жизни.А плазмоганы это поправка на паралельную временную ветку.

Это сообщение отредактировано febmaster - 2 октября 2009 | 12:46

[Legend]

febmaster, спасибо, посмеялась от души.

Про пулемёты с прицелами спорить не буду — это так, но теперь найдите 10 отличий между фолловским бозаром и таким пулемётом, если не можете, то и ненадо поднимать подобные вопросы...

С остальным вы рубанули нехило, моральные вопросы и серьёзные вещи, поднимаемые сюжетом фоллаута, ну никак не отменяют его фантастичность, иногда даже намеренно доведённую до абсурда. Пройдитесь воображением по игровым моментам хотя бы 1 части. Даже отринув все пасхалки.

Да и вообще это игра + переработка gurps, ролёвки, где намеренно создавался определённый баланс класов. Где можно все! в плане отыгрыша.

Но лоджик, только ваши внутренние ограничители и предрассудки.

Это сообщение отредактировано Legend - 2 октября 2009 | 12:59

[Wiseman]

2Legend:

QUOTE

Про пулемёты с прицелами спорить не буду — это так, но теперь найдите 10 отличий между фолловским бозаром и таким пулемётом, если не можете, то и ненадо поднимать подобные вопросы...

Извиняюсь, но... А по вашему, наличие на арте оптического прицела что-то всерьез меняет? Прицельная стрельба из пулемета все равно ведь в игре невозможна. Где тут вы видите отсутствие реализма, я не пойму в итоге?

QUOTE

фантастичность, иногда даже намеренно доведённую до абсурда. Пройдитесь воображением по игровым моментам хотя бы 1 части.

Ну я прошелся. ) Из нелогичностей — только 2 момента.
1. Почему искать чип отправился непонятный перец, а не нормально оснащенная и вооруженная группа.
2. Слишком быстрое и радикальное действие концентрированного ФЕВ — в то время как для подобного набирания мышечной и костной массы необходимо огромное количество питательных веществ, поступающих и усваивающихся вполне естественным путём. Для превращения в супермутанта требовалось бы, ориентировочно, несколько суток минимум.

Вот, собс-но, и все — в остальном игровой мир вполне себе реалистичен. Ограниченность игрового пространства — это уже очевидная условность; 90% мира (который заключен в границах карты) мы априори не видим и с ним напрямую не взаимодействуем.

[Legend]

Мы с вами толкуем о разных вещах, а точнее на разных уровнях восприятия.
А вообще мне всё это напоминает стандартный "поиск глубинного смысла", жесть

[Extremist]

QUOTE

Ну почему "бред"... Реализуемо, и даже как бы выгодно в отношении более дефицитных гаусс-патронов — особенно где-нибудь в пустоши, при встрече с толпами летателей. Хотя вариант и не оптимальный — в серьезном бою использоваться будет наверняка почти только гаусс.

Я про прямого лёгкого стрелка. Вряд ли много кто ставит своему стрелку высокую силу и выносливость. Без выносливости те же летатели будут мало того, что постоянно ронять избранного, так ещё и отравят/облучат не хило. Клёвый ближний бой, ага.

А уж про затрату бонусов на ближний бой... Это не стоит того, учитывая, что снайпер, к примеру, на каждом списке бонусов имеет плюшку.

Не надо рассказывать, что "можно". Можно даже раскачать торговца с обаянием в единичку. И что?

Тяжёлому персонажу подходит ещё и метание с рукопашкой.

Лёгкому стрелку не очень.

Про дефицит патронов у тяжёлого бойца раньше не слышал. У меня был единственный раз пятиминутный, когда я с одним бозаром бегал. Но стоило добавить ещё одну пушку и дефицит вообще исчез.

Насчёт гаусов... Что мешает стрелку переключить слот с гаусом на слот со снайперской винтовкой/223 пистолетом. Это гораздо лучше, чем кривой рукопашник. Правда.

И ещё раз: можно что угодно сделать в плане характеристик. Но прямыми они будут далеко не всегда.

Это сообщение отредактировано Extremist - 5 октября 2009 | 14:08