Перейти к содержимому


Фотография

About stars and wars


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 292

#281 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 09 Январь 2018 - 14:11

QUOTE (Sharley)
Во-первых она накопительная, во-вторых, она наяривает на баланс, из-за чего всегда будут войны Силы, в которой то одна, то другая сторона будет одерживать вверх. Но происходит это не благодаря тренировкам...

Стоп, стоп, стоп, происходит это все еще благодаря тренировкам.

QUOTE (Sharley)
...потом ее лишили памяти и спрятали у мусорке.

Лишили памяти? Ты избитый штамп амнезии выставляешь как более предпочтительный вариант тому, что уже есть в кино? Серьезно?


#282 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 09 Январь 2018 - 19:40

Ниже я написал, что со временем, первоначальный уровень могущества будет повышаться, так что вскоре Скайп, проекции и остановка энергии будет даваться по умолчанию. А форсюзеры начнут уже гасит светила и пулять в друг друга планетами.
И я требую этого сейчас, а то унылое махание мечами не хватило.

QUOTE
Лишили памяти? Ты избитый штамп амнезии выставляешь как более предпочтительный вариант тому, что уже есть в кино? Серьезно?


Честно, на борьбу живого оружие и судьбы я насмотрелся в тысячах аниме и в росомахе. Но лучше всего раскрыли в Колесе Времени, где ГГ повторяет путь Люка.

А так я вообще не хочу смотреть, что будет дальше, дайте мне Старую Республику, приключения внука Трауна на Внешних Мирах, вторжение Юужань-вонгов, хоть что-то интересное.


Это сообщение отредактировано Sharley - 9 января 2018 | 19:44


#283 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 07:10

QUOTE
На совещании в Lucasfilm решили, что лучше придерживаться старой и проверенной формулы трёх планет на один эпизод.


И уже в 8 эпизоде они свели к полуторам планетам, сожги старое, из говна и палок новое.


#284 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 07:53

QUOTE (Sharley)
И уже в 8 эпизоде они свели к полуторам планетам, сожги старое, из говна и палок новое.

У тебя какие-то проблемы с подсчетами? В 8-ом эпизоде фигурируют четыре планеты. Можно сказать, что их три с половиной, но никак не полторы.


#285 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 08:27

3 минуты бывшей базы повстанцев — это камео планеты.
Казино я ненавижу, поэтому и отвел ей половину.
Соляная — планета.

Какая четвертая?

Это сообщение отредактировано Sharley - 29 января 2018 | 08:28


#286 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 13:44

QUOTE (Sharley)
сожги старое, из говна и палок новое

Личную позицию Кайло Рена не проецируй на весь фильм, у него несколько другой посыл.

QUOTE (Sharley)
3 минуты бывшей базы повстанцев — это камео планеты.

Минуты с поверхности планеты не отменяют того, что все вступительное действие потом развивается у ее орбиты, где она хорошо видна.

QUOTE (Sharley)
Какая четвертая?

Та, на которой почти весь фильм тусуется Люк и Рэй.


P.S: арты в статье по ссылке отличные, способны будоражить умы, особенно умы тех, кому не нравится текущее направление франшизы. Но так оно происходит всегда.

Смотришь фильм, в самом начале в нем может произойти все, что угодно, чем дальше к финалу, тем пространство выбора все больше и больше сужается, сценаристу нужно связывать воедино все сюжетные линии. Поэтому фильмы чаще нравятся в самом начале, когда впереди может ждать что угодно.

Читаешь нереализованный альтернативный сценарий, предполагаешь, что он будет реализован на 100%, а если повезет, усилиями какого-нибудь талантливого режиссера еще и на 120%. На деле же какие-то сцены упрутся в ограниченный бюджет, какие-то будут отброшены режиссером или будут выкинуты на монтаже.

По этой же причине концепт-арты всегда воспринимаются на ура. В них возможно все. Гигантская ржавеющая Венеция, построенная из обломков имперской техники? Заверните две! Развалины затонувшей Звезды Смерти? Хочу! И меня не волнует, что такие декорации тяжело отгрохать убедительными, а съемки на воде и под водой — лютый головняк, на который решатся далеко не все режиссеры. Да и смысла, внутренней логики в этих идеях нет.

Короче, сценарные идеи по ссылке сомнительные.


#287 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 13:52

QUOTE
Та, на которой почти весь фильм тусуется Люк и Рэй.


Честно слово, забыл про нее.

QUOTE
По этой же причине концепт-арты всегда воспринимаются на ура.


Соглашусь, хотя почитал бы про книгу в таком антураже либо серию мультсериала.

И свалка гораздо логичнее, чем "Ололо, супер битва ради не пойми чего".


#288 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 14 Март 2018 - 08:55

Кстати, сериал Rebels закончился и в войд его. Скучная концовка и сериал, который никак не соприкасается с фильмами, не смотря на все заявления. Лучшее, что было это эпизоды с Дартом Молом, которые и рекомендую смотреть.

И да, по сравнению с местной МериСью Рей — прописанный и драматичный персонаж.


#289 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 14 Март 2018 - 13:59

ОСТОРОЖНО, ОЧЕНЬ МНОГО СПОЙЛЕРОВ

Посмотрел The Last Jedi на английском... я догадывался, что часто встречающиеся в фильме странные реплики, скорее всего, относятся к проблемам плохого поспешного дубляжа, как обычно проводимого в какой-нибудь лютой секретности, но не подозревал, что все будет настолько плохо. В сравнении с 7-ым, перевод 8-ого эпизода очень плох, некоторые реплики просто перевраны. Особенно сильно пострадала сюжетная ветка По. Вот лишь несколько самых ярких примеров:

ПРИМЕР 1

По и BB8 бегут в ангар, к истребителям, в дубляже По кричит:
- Не ждите меня, взлетайте и палите!

Кричит, будто в ангаре кто-то это сможет услышать или он говорит это по рации. На самом же деле По адресует все это несущемуся впереди него BB8:
- Don't wait for me, jump in and fire her up.
- Не жди меня, запрыгивай [в истребитель] и прогревай его.

ПРИМЕР 2

Как нам называют причину, по которой главнокомандующей была назначена Холдо:
- Единодушно, ее преемником командование решило назначить. Вице адмирала Холдо...

Как-будто это было некое голосование, пришедшее к единому решению, что вообще-то в корне противоречит смуте в рядах Сопротивления, устроенному По мятежу, тому, что некоторые даже бегут в шлюпках с корабля, а Роуз их останавливает. На самом же деле назначение Холдо на место Леи объясняется так:
- To that end, the chain of command is clear as to who should take her place. Vice Admiral Holdo...
- В этой связи, совершенно ясно, что следующий по званию должен занять ее место, и это Вице Адмирал Холдо.

То есть тут даже обыгрывается то, что, если бы По не порол в самом начале фильма горячку, не был лишен своих должностей, мог оказаться этим самым следующим по званию.

ПРИМЕР 3

Маз объясняет, как найти Мастера Взломщика. Дубляж:
- Просочиться через их щиты не получится. Нас заметят.
- Возможно ли это? Разумеется возможно. Но только не сейчас. Я тут немного занята... Но на ваше счастье, у меня есть надежный спец по взлому и защитным системам... Хотите попасть на разрушитель, у вас лишь один вариант. Найти мастера взломщика.

Оригинал:
- We can't get through their security shields undetected. Nobody can.
- Could I do it? Of course I could do it. But I can't do it. I'm a little tied down right now... But, lucky for you, there's exactly one guy I trust who can crack that kind of security!.. You wanna get on that Destroyer, I only know one option. Find the master codebreaker.

То есть из дубляжа явно следует, будто бы у Роуз и Финна "лишь один вариант" — мастер взломщик, и кроме него никто не может справиться с работой. Поэтому то, что второй взломщик ДиДжей совершенно случайно оказывается с героями в одной темнице, выглядит как лютая натяжка.

Но это только в дубляже, в оригинале задача по взлому оказывается несколько проще. Даже Маз способна справиться с ней: Могу ли я сделать это? Конечно, могу... но прямо сейчас я немножко занята... У нее там профсоюзный конфликт, поэтому в данный момент она никому не доверяет, кроме того самого Мастера Взломщика, который в дубляже оказался всего-лишь надежным.

ПРИМЕР 4

Реплики Кайло во время самых первого дистанционного общения с Рэй:
- Приведи Скайуокера ко мне.
- Даже не пытайся, это тебя убьет.

Из этого следует будто бы Рэй сейчас попытается приказать ему что-то в ответ, а он ее преждевременно останавливает, потому что эта попытка приказа каким-то образом может ее убить, что бред, конечно же. А все это потому, что в оригинале смысл реплики совсем в другом:
- You'll bring Luke Skywalker to me.
- You're not doing this. The effort would kill you.

- Ты приведешь ко мне Люка Скайуокера.
- Не ты это устроила [этот сеанс общения]. Одни лишь усилия тебя бы убили.

То есть в самом первом же дистанционном разговоре Кайло Рэн догадался, что некая третья сторона (впоследствии мы узнаем, что это был Сноук) устраивает общение между ними. Конечно же, он сам ничего не делал для этого, а у Рэй бы ни за что не хватило бы сил на подобное. Чем опять же подчеркивается, что в этом фильме она не является Мэри Сью.

ПРИМЕР 5

Люк называет главный недостаток Джедаев. Дубляж:
- Но если убрать миф и судить по деяниям, увидишь, что они погрязли в пороках.

Оригинал:
- But if you strip away the myth and look at their deeds, the legacy of the Jedi is failure.
- Но если уберешь миф и взглянешь на их деяния, наследие Джедаев — неудача.

То есть в оригинале уже в этой реплике начиняют внедрять мысль о том, что неудачи и ошибки — это то, что досталось нам от Ордена Джедаев, то, что Люк считает их недостатком, то, что совершает сам, то, что впоследствии Йода выдает за преимущество, ведь на ошибках учатся. В дубляже все это потерялось из-за каких-то невнятных пороков.


И вот примеров в духе 3-го и 5-го, где плохо подобранные слова или переиначенный смысл целой реплики размывают посыл сюжетной линии фильма (повторюсь, особенно сильно досталось линии По-Лея-Холдо) на весь фильм наберется несколько десятков. Очень плохой дубляж. Очень хорошо написанный фильм.


QUOTE (Sharley)
И да, по сравнению с местной МериСью Рей — прописанный и драматичный персонаж.

Я думал, мне уже удалось убедить тебя, что Рэй к МериСью не имеет отношения, но ты продолжаешь гнуть эту унылую линию. В любом случае, все дело в том, что ты сравниваешь сериал и полнометражный фильм, в котором и так уже слишком много персонажей и сюжетных линий, поэтому авторам так или иначе приходится сжимать время, в том числе и время, которое затрачивается на приобретение новых навыков. Короче, такие сравнения лишены всякого смысла, так как заведомо некорректны.

Это сообщение отредактировано Ken - 14 марта 2018 | 14:04


#290 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2018 - 14:57



#291 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 30 Май 2018 - 19:54

Красный циник о 8 эпизоде
Оценивал сюжет и логику, так как для оценки эстетических особенностей слишком физик.
Для обзора был взят русский бубляж. Как уже повелось — нет согласованности между фильмами, старое смешали с дерьмом и выбросили, новое — автору новое оказалось не по нутру. Все как обычно.

Так же отрицательно оценил книжную продукцию Диснея.

Это сообщение отредактировано Sharley - 30 мая 2018 | 20:04


#292 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 31 Май 2018 - 12:51

Solo — это Star Wars: Serenity, хуже написан, но лучше выглядит, неплохой фильм. Однозначно лучше Rogue One, целостнее, хоть и менее зрелищный.


#293 Sharley

Sharley

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2018 - 13:51

В отличии от большинства критических разборов в видео Символизм против здравого смысла, диалог между двумя мнениями.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru