Сообщений в теме: 20

[Judas]

В теме «Ваше отношение к мутантам и мертвякам» прозвучала фраза, что дескать слаги сильно напоминают мертвяков из Гекко. Поразмыслив над этой фразой, я решил высказать свое мнение в отдельной теме, т.к. стали возникать новые и новые вопросы, которые ЕМНИП на форуме еще не обсуждались.

Вот уж кого слаги меньше всего напоминают, так это гулов из Гекко. Morgana точно подметила: «Веселые, безобидные ребята. Гниют себе потихоньку, играют в картишки, с реактором возятся...». Если б Волт-сити не поставил их в положение изгоев, опасных для общества, то Гекко был бы обычным городишком по типу того же Модока.
Кстати, в Брокенхилле гулы тоже живут и занимают далеко не последнее место - на них урановый завод держится.
К чему я веду? К тому что гулы - реально активные и полезные члены общества. Даже в боевом плане, взять хотя бы Ленни, ведь он не самый худший напарник, хоть и малость косоглазый, так ведь? Патрули Содружества в окрестностях Брокенхилла опять же состоят из мутантов и гулов (а не из слагов).
В конце концов кто такие гулы? Это же обычные люди, подвергшиеся облучению. А кто такие слаги? Откуда они взялись? На что они способны, кроме как доводить до алкоголизма беззащитных фермеров и устраивать имитацию жуткого массакра? Кто такой их лидер Вегейр? Почему он человек, а не слаг? Чего он хочет? Почему в их подземелье столько детей? А вдруг слаги - это нечто похуже чем Мастер и FEV?

Неизвестность, как известно, пугает больше, чем реальная опасность. Лично я считаю, что многострадальный Вейстленд вполне способен обойтись без этой омерзительной ночной нечисти - слагов.

[Yaris]

Ох-ох-ох. Слаги - в прошлом части гражданского ополчения. Они закрыли себя под землёй, когда падали первые наши, российские гостинцы. И термин "слаги" не означает одних только гулов, но и людей. Так что нечего тут нацизм строить. А фемеров до алкоголизма доводить и ты станешь, если они прийдут неизвестно откуда и начнут на твоей земле жить.

[Shihad]

Слаги-обычные люди, они абсолютно безобидны. Они даже не особо мутировали. Просто, от долгой жизни под землей их кожа и глаза перестали выносить солнечный свет. Помнится, в книжке детской про Урфин Джуса был такой народец-Марраны. Изгннаные в пещеры, они даже торговали по ночам. На свету сразу слепли. Слаги даже не способны достойно отстоять свое подземелье. А пугают? Кошка, когда к ней приближается собака, тоже пытается ее напугать.

[Judas]

>Слаги - в прошлом части гражданского ополчения. Они закрыли себя под землёй, когда падали первые наши, российские гостинцы.

Источник, пожалуйста. Давно вне Фола, поэтому что-то мог забыть.

>Так что нечего тут нацизм строить.

Даже не думал. Руководствовался исключительно заботой о будущем благе Вейстленда.

>Они даже не особо мутировали.

Хммм... На вкус и цвет.

>был такой народец-Марраны.

Которые жили отнюдь не под землей :-)

[Shihad]

Правда? Ну, ошибочка вышла. Ну кто то там был ведь подземный, семь подземных королей Sorry, спутал. Но ведь были!

[lk]

Хмм. Слаги - пожалуй одни из самых примечательных и симпатичных мне в моральном плане сообществ. То, что они ополченцы, а не всякая шушера типа Мастера и Убежищ, говорит сам Вейгер. "Мы - части древней милиции...". Так вот, это люди, очевидно некогда бывший коллектив одного из заводов, не связанный с ВПК (иначе их переселили бы в убежища), но обладающий достаточными знаниями и ресурсами для постройки защитного бункера, причем по качеству и предусмотренности превосходившему даже убежища - только перенаселённость заставила Слагов выйти наружу. Видимо, перед войной, какой-то дальновидный неформальный лидер на предприятии, обратил внимание коллектива, что пахзнет жареным, и они откопали себе бункер. По-поводу мутаций. Это не мутации, а люди в светящихся костюмах, об этом Вейгер говорит. Опять-таки это для отпугивания чужих. А что похожи на гулов, дак это просто ВИСам было влом скин делать. И, наконец, раз после помощи им карма ПОВЫШАЕТСЯ, то они хорошие и выносить их не надо.

[Yaris]

Дааа. Теперь ему источник подавай. У Вегейра спроси.

[TryKos]

"Дааа. Теперь ему источник подавай. У Вегейра спроси."

А не надо удивляться. Информация должна быть точной.
То, что Вегейр говорит, что они "ополченцы" - это все верно, но "Они закрыли себя под землёй, когда падали первые наши, российские гостинцы." <--- бред.

Поясняю - Россия на мировой карте Фола не существует. Даже в Библии Фола все вопросы на тему "А где была Россия, Африка итп" откомментированы так - "Там что-то было, что конкретно - мы не описывали, нас это не интересовало, а сейчас теоретизировать не будем, чтобы оставить место для развития сюжетов других Фолов". Войну развязали Китай и США.
(Это не исключает того, что в Фоле 3 про Россию напишут что она тоже по Калифорнии отбомбилась. Но утверждать что слаги прятались от наших бомб - нельзя.)

[Shihad]

Слаги ,вероятно, жители 42 убежища. По библии Фоллаута, там все лампы были по 40 ватт. А костюмов на них нет, и похожи они на нарков из Дена, по-моему.

[melkor]

2 Shidad:
А вот не надо про убежище... Они тогда жили бы либо там, либо выстроили бы себе городок вроде НКР или Города-Убежища... А их бункер выглядит вполне самодельно, ГЭКК уж точно над ним не работал, и на убежище он не тянет...

2 Judas:
>Это же обычные люди, подвергшиеся излучению. А кто такие слаги?
Неужели считаешь, что слаги ранее были какими-нибудь нелюдями? Эффект у них тот же, что и у мертвяков... А насчет людей, так термин "слаги" обозначает население известного бункера, а не степень мутации (да как выясняется, это костюмы, а не муиации).

>Откуда они взялись?
В принципе, все уже сказано, от себя хочу только добавить, что уж лучше жить там, чем быть объектом экспериментов правительства... Неужели думаешь, что распрекрасные такие жители Города-Убежища лучше слагов?

>...омерзительной ночной нечисти - слагов

Кхм... Мертвяки из Гекко выглядят абсолютно так же... А если ты про "декорации", то это просто умный ход. В противном случае, их бы расстреляли бы в первый же день, из-за вида да из-за воды...

> Руководствовался исключительно заботой о будущем благе Вейстленда

Просто отлично... Жители Города-Убежища думают абсолютно так же... Да впрочем и нацисты искренне считали, что заботятся о будущем благе Земли, освобождая ее от некоторых наций...

>Почему в их подземелье столько детей? А вдруг слаги - это нечто похуже чем Мастер и FEV?

Между прочим, детей они у себя не удерживают силой. А к чему сравнение с Мастером и т.д.? Есть конкретные факты?

[Mario]

ферма как раз слагам принадлежит, это халявщик фермер ее занял без правно.

[Yaris]

Не ловушки, а вход замаскированный!

[BloodAxe]

А почему они не могли изначально жить в убежище? Может быть они просто по какой-то причине вынужденны были его покинуть. Например из-за каких-то серьезных нарушений в работе систем жизнеобеспечения. А ГЕКК просто в темноте не нашли . Или его им попросту недоложили.

[melkor]

2 BloodAxe

Вообще-то, давненько не общался с Вегейром, но все же насколько помню прямо в диалоге с Вегейром говорится о том, что они сделали бункер до войны...

А насчет систем жизнеобеспечения - в убежищах они сами по себе сломаться не могли, только запланированно... Хотя не исключаю, что это был очередной эксперимент правительства.

[WALL]

Мне слаги нравятся. А под землю они ушли, чтобы их все оставили в покое. Создали настоящую цивилизацию: плантации грибочков, мясо,насос опять же, кукурузные поля-они все это сделали своими руками. А холодильники у них есть, маленькие такие, бело-зелененькие, я ж помню! Но их и там достали, хотя ничего плохого слаги, на самом деле, не творили. Если бы фермеры были такими бедными и беззащитными, то их бы уже давно не было. А то, что чувак спился, так мог бы удостовериться в том, что трупы-лабуда, а не сходить с ума и лезть в бутылку, впрочем, фермеры и без всяких слагов спокойно доходят до алкоголизма по вековой протоптанной дорожке. Кстати, о трупах. Слаги ведь запросто могли бы устроить настоящую резню, и насадить на колья отнюдь не мешки, набитые браминьими внутренностями. Оружие у них есть, законы Пустыни всем известны- у кого винтовка-тот и жив. Но они этого не сделали! Вместо этого, они просто ушли от этого поганого мира и, как я уже говорила, СВОИМИ усилиями, а не паразитируя, добились значительных успехов в постороении собственной постъядерной цивилизации. А как хотели поступить эти бедные, беззащитные фермеры? Просто, не вникая, перебить слагов и взять готовенькие технологии. Халяввочка, как говорится! Ломать не строить.
Вот у рейдеров, например, тоже есть такое убежище, тоже под землей. Вот там настоящие ловушки, не то, что "замаскированный вход в убежище" слагов. Кто нарывался на противопехотные мины и проваливался в яму к скорпионам не смогут меня не поддержать. Рейдеры убивают людей, нападают на караваны и живут засчет снятой с трупов добычи, а сами ничего не производят.

Слаги- обычные люди. Мутировали они на столько же, насколько мутировал бы каждый из нас, если бы провел всю жизнь под землей. Почему только Вегир-человек? А люди с ружжами в кожаной броне, разбросанные по всему подземелью?По-моему, очень наглядно. Вегир, на мой взгляд, своеобразный постъядерный гений. Ибо не вызывает сомнений то, что культура слагов держится исключительно на нем. Все слаги беспрекословно ему подчиняются, но не являются при этом рабами. Возможно, слаги бы и были беспощадными убийцами, но это невозможно благодаря разумной политике их лидера.

Дети? А что плохого они делают детям? Они приучают их к своей культуре, о которой я подробно высказалась выше. И без этих самых детей они действительно вымрут, несмотря на свой довольно высокий уровень развития. Но, в том случае, когда Избранный налаживает отношения между Модоком и Фермой призраков, слагов ждет слияние с обычными людьми. Ассимиляция. Проверено тысячелетним опытом.


Опаснее Мастера? Нет. Слагов в принципе слишком мало, они не настолько сильны, как Мутанты и у них не такое мощное оружие.FEV? При чем тут FEV? Может сразу SARS?

Вейстленд не вправе решать без кого бы он обошелся, без кого-нет. Это решают люди. Они нашли способ к выживанию, следовательно уже имеют право на жизнь в жестокой ревльности Пустыни. Тем более, что они сделали это, не ущемляя прав других существ.


С уважением,WALL aka АНЕСТЕЗИЯ

[Doubledealer]

Надо же какая дискуссия возникла на пустом месте)))..
"slug", то бишь слизняк, салажонок - пренебрежительно-уничижительное обращение к какому-либо социуму, обычно употребляется как характеристика отношения профессиональных военных к штатским - презрительно, но без ненависти (даже елси брать другие post nuclear games, даже тот же попсушный KKND - Мутировавшие (Evolved) так называли сових противников - Уцелевших, выживших в бункерах (Survivors), а создатели игрушки - автралийцы, то есть единственное что их роднить с американским "Черным островом" - единое понятийное поле на основе английского языка-носителя, подробности разъяснят профессиональные переводчики, вроде Maxxim, Hunter и пр.).
Так что называть самих себя слизняками жители Призрачной фермы не стали бы- скорее всего их так (причем не как группировку илди банду, а как выражение ко всей общине, проживающей в этом районе, в целом) называют жители Модока, под мотивировкой "на ристалище (место махача) не выйдут - только прячутся, а режут людей скопом и развешивают (тоже ведь разве один только Чузен не обнаружил фальшивку на столбах? Более чем уверен - другие тоже убеждались, но ведь помалкивали - потому что куда удобнее любые беды свалить на какую-то посторонюю причину, чем самим заниматься ею - ведь даже "хороший" финал Модока зависит напрямую от Вегейра и его людей)".

[Judas]

>Более чем уверен - другие тоже убеждались, но ведь помалкивали - потому что куда удобнее любые беды свалить на какую-то посторонюю причину, чем самим заниматься ею

Несостыковочка: зачем бы тогда Чузена посылать разбираться, что там на Ферме? Так бы и жили-поживали, да все беды сваливали на слагов. А если б Чузен сам случайно набрел на Ферму, то он бы и не стал разбираться, люди там на столбах или куклы. Кроме того, Джо сознательно пошел на обман насчет ГЕКа, значит, действительно хотел разобраться в ситуации, даже ценой опасности получить пулю в глаз от такого крутого парня как Чузен.

>Так что называть самих себя слизняками жители Призрачной фермы не стали бы- скорее всего их так (причем не как группировку илди банду, а как выражение ко всей общине, проживающей в этом районе, в целом) называют жители Модока

Я могу ошибаться,но по-моему, жители Модока ВООБЩЕ не знали о существовании слагов (они же упорно не верили россказням Карла о "светлячках"), по крайней мере в контакт с ними они точно не вступали. Как же тогда Вегейр узнал об их прозвище?

[Shihad]

А почему бы не представить, что их родное убежище спокойно отдыхает под водой? Мне как-то не верится, что кто-то сможет пережить третью мировую в самопальном бункере. А Гэкк им добрые дяди из правительства забыли положить :-Е

[Caldun]

QUOTE

>Слаги - в прошлом части гражданского ополчения. Они закрыли себя под землёй, когда падали первые наши, российские гостинцы. Источник, пожалуйста. Давно вне Фола, поэтому что-то мог забыть.

Вообще-то, Вегейр говорит "мы были детьми сотрудников спецслужб" (Фаргус)

Лично мне Слаги симпатичны. В отличие от других сообществ, они все еще пытаются решать сложные ситуации не пальбой из всех стволов, а мирными путями.