Перейти к содержимому


Фотография

"Под знаком мантикоры" А. Пехова


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 AlgerT

AlgerT

    Конфронтатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 704 сообщений

Отправлено 12 июля 2004 - 17:41

Хотелось бы узнать, многие ли прочитали эту книгу?
Какие эмоции она вызвала?
Понравилась или не понравилсь?

ЗЫ: мои впечатления ещё не оформились полностью. Скорее понравилось, чем нет, но есть некоторые места, которые неприятно режут глаз. Как пример - фраза "Аналитический отдел" в средневековом антураже и слишком уж большой и чёрный кустовой рояль в виде слуги/бойца/шамана/некроманта.


#2 Zab

Zab

    Мыслитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 581 сообщений

Отправлено 12 июля 2004 - 20:22

Не понравилось суперменство и супервооруженность главного героя и его команды.

Манчкински прокачанным героем играть неинтересно, он проивников одним плевком сшибает, не подвергаясь никаким угрозам.

Мир мог бы быть интересным, если бы приключение в нем было более сбаллансированным, а так... получился очередной Джеймс Бонд и ничего более.

"Книга, которая меня не менят - зря прочитанная книга". "Под знаком маникоры" - зря прочитанная книга, развлекалово для немыслящих.


#3 Watson

Watson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 584 сообщений

Отправлено 13 июля 2004 - 09:47

Если от каждой прочитаной книги требовать, чтобы она меня изменяла - придется читать только учебники. И немножко Толстого с Достоевским. Но я полагаю, что наш Автор пока не ставит перед собой такой задачи. Конечно, плох тот солдат, что не мечтает стать генералом, но ведь еще все впереди :).
Суперменство героя присутствует, но замотивировано - время и окружение требует, да и специфика работы у героя такая, он таки не брат Кадфаэль, а капитан контрразведки.
Что же касается множества разных несообразностей, то наверное стоит пожелать автору давать текст на вычитывание большему количеству злых критиков, дабы каждый косяк был найден, рассмотрен через увеличительное стекло и показан автору. Это, кстати, касается и предыдущих книг, несообразностей и прочих "роялей" хватает и там.

Что же относительно моего мнения. У меня есть простой критерий - книга считается хорошей, если возникает желание перечитывать ее еще раз. Что я сейчас и делаю.



#4 Zab

Zab

    Мыслитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 581 сообщений

Отправлено 13 июля 2004 - 19:25

Не напиши Olesher "Вора", я бы еще, может быть, и согласился что не надо от него требовать шедевров и только шедевров. А теперь... будь добр соответствовать показанному уровню... ;)

Нельзя сказать, что "Под знаком маникоры" не шедевр, но это шедер развлекательный. У автора голова поработала, а у читателей наличие мозгов не предполагается, они читают глазами. Качественные Джеймсы Бонды тоже нужны и за них очень хорошо платят, вот только не меняют они ничего в этом мире...


#5 Olesher

Olesher

    Известный писатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 14 июля 2004 - 11:14

(Ухмыляясь). Zab, неужели вор столь велик? 8))))
Я его писал именно как развлекаловку. А в "Мантикору" вложил очень многое. Впрочем, тут каждый в каждом находит свое и спорить нет смысла.


#6 Гость_Morgana_*

Гость_Morgana_*
  • Гости

Отправлено 14 июля 2004 - 13:30

Сказанное меня развеселило. Олешер, разница между "Вором" и "Мантикорой" очевидна, причем в сторону "Мантикоры". Книга не в пример более взрослая, глубокая, проработанная. Очевиден объем поднятого материала - и оружие, и обряды, и история инквизиции, и генеалогические древа, и история ср.веков, и еще ряд литературы. "Под знаком Мантикоры" очень похожа по стилистике на романы Дюма - и интрига, и герои, и подача. Чего стоит встреча с кардиналом. хехехе. Масштабное полотно, яркие краски и - что самое удивительное - более глубокие межполовые отношения =) Неожиданно. Если "Вор" был похож на авантюриста-подростка, отрицающего возможность серьезной связи с женщиной, то главный герой "Мантикоры..." совершенно другой. Ряд моментов увлекает, а сцена дуэли притягивает и заставляет затаить дыхание так же, как битва на Харьгановой пустоши. При этом надо отметить, что битва была исключительно батальной сценой - широкие мазки, мощь, сила, а здесь мы сталкиваемся с филигранной работой, внимание направлено на противостояние двух людей, на их психологическую и физическую борьбу. Я оцениваю "Мантикору" намного выше, чем "Вора". И потому, что она более глубока, и потому, что в ней нет навязших в зубах философствований в стиле Лукьяненко (добро и зло относительны, но что такое добро, я так и не понял, ребята, поэтому все еще относительнее, чем прежде), и потому, что она другая. Олешер, тебе действительно удалось меня в хорошем смысле удивить. Я ожидала развлекаловки, а получила очень качественную, продуманную работу. Пиши.


#7 AlgerT

AlgerT

    Конфронтатор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 704 сообщений

Отправлено 14 июля 2004 - 17:28

Книга прочитана и перепрочитана. :)

мнение сложилось определённейшее:)

1. общий уровень вырос в разы, если не на порядок. Технический, уровень проработки теста. Все эти термины, описания итп - почти не режут глаз. (за исключением того-же аналитического центра)
2. Я не назвал-бы Глав.Герыча взрослым, по крайней мере в отношениях с женщиной (та ,которая названа женой). Мне показалось, что она просто хорошо нарисованная декорация. Но не более того, а какие могут быть отношения к декорации и с декорацией? :)
3. Общий антураж - песня. Читал - завидовал снежно-белой завистью. Вот хочу придраться - а не выходит.
4. но вот слуга... и общая крутизна ГГ. Я понимаю, слуга это рояль, но чёрт возьми ,зачем на рояль навешивать танковую пушки и систему активной защиты??? (иначе говоря, это слишком.. описание некрообряда в исполнении нашего новоявленного хунгана выглядело как оправдание, психологич-я компенсация крутизны. мол да, круты, но и нас иногда тошнит от запаха трупа)
5. Спаситель, Искупитель и другие - ители. Тут вина не Олешера :) скорее проблема восприятия, но все эти спасители ЗАПАРИЛИ и ДОСТАЛИ. Понятно, что в описываемый временной промежуток (точнее в эпоху, аналогом которой является мир Мантикоры) христианская религия была основой общества, но несмотря на это через все щели так и прёт мнение моего современника, усталого и циничного. ИМХО тогда, даже при всём поребительском отношении к церкви не было такого. на уровне настроения.
6. некоторые вещи слишком легко предугадывались. опять-таки слуга-некромант. сразу было ясно, что это оружие победы.

Обобщённоее мнение: следующую книгу куплю и буду читать. Обязательно :)
Но с красным карандашом:)


#8 Blacknik

Blacknik

    Techmarine

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 15 июля 2004 - 14:34

Выше всяких похвал. Прочитал на одном дыхании. Классически замечательно описывается фехтование, характеры действующих лиц суть красочны, что сразу привлекают к себе внимание, динамика сюжета не дает отвлечься от чтения ни на минуту. Сюжетные линии развиты просто шикарно, с одинаковым удовольствием следишь и за главным действующим лицом и за второстепенными героями.
Мне трудно выразить впечатление о книге не накидав спойлеров. . .
Я прочитал книгу в один присест (за одну ночь), просто не мог оторваться, чего и желаю всем тем кто ее еще не читал.

Книга 10 баллов по пятибалльной шкале.


#9 Гость_Ambera_*

Гость_Ambera_*
  • Гости

Отправлено 16 июля 2004 - 20:37

Книга по истине великолепна!!!!Из всех творений Пехова - это стало моим любимым!!!! Правда по началу с именами было сложновато, но потом разобрлась!!!
А особенно мне понравилось описание сражений - коротко, но эфектно! Короче слов нет, одни эмоции!


#10 BloodAxe

BloodAxe

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 18 июля 2004 - 21:24

Хорошая книжка для того, чтобы отвлечься, посидеть почитать, расслабиться. Отдохнуть. Не буду писать, что это шедевр и книга столентия, ибо это будет преступлением против истины, но вещь без дураков оч хорошая. Прочитана была на одном дыхании.

ЗЫ (маленькая ложечка дегтя) - резануло глаз сравнение глаз ламии и льва. Сколь я понял ламии обладают зрачками вертикальными, львы - круглыми.

Это сообщение отредактировано BloodAxe - 18 июля 2004 | 22:27


#11 Red_Viper

Red_Viper

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений

Отправлено 15 августа 2004 - 12:49

Что понравилось:
1:Olesher, ты сам фехтованием не занимался(уж больно красиво всё описано)?
2: Смысл я нашёл только в самом конце книги, когда Фернан узнаёт главную тайну церкви. Здесь нет размышлений героев под насущными проблемами(кивок в сторону "Хроник Сиалы":разговор с Посланником, монолог орка и т.д.). Лично я от записок ожидал всего(тайные махинации высших чинов церкви), НО такого удара мне никто в книге не подносил.БОЛЬШОЕ спасибо.
Что не понравилось:
Ещё в Хрониках было заметно, что Olesher берёт современные фразы и переделывает их под сюжет книги. Но если в Хрониках это удачно вписывалось, то в "Мантикоре" смотрится не очень хорошо.
P.S. Если что и было развлекаловкой так это "Последний завет", который скорее всего был написан под давлением общественности(Форум Fal.ru) :)

Это сообщение отредактировано Red_Viper - 15 августа 2004 | 13:53


#12 Chatrion

Chatrion

    The Timeless One

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 312 сообщений

Отправлено 15 августа 2004 - 13:46

Книга понравилась, но не впечатлила.

Лично у меня сложилось впечатление, что изначально мега-мыслью, вокруг которой стал нарастать весь остальной текст, была мысль о том, что Спаситель не такой уж хороший бог... По мне так вся эта история с нарисованной мантикорой несколько выпадает. Мне показалось, что автор просто устал писать, а хоть как-то объяснить появление сего животного на стене надо было. Пришлось резко выдумывать молодого горячего субъекта, который это сделал просто от балды (по сути). ИМХО стоило все же подзакрутить сюжет.

Ну что касается мастерства писателя, то все уже сказали без меня - возрос. Стиль хорош. Читается легко. Вот.

А больше сказать и нечего. Только вот то, что мне еще со времен "Завета" очень нравятся эпиграфы перед главами. В Завете они вызывали улыбку (у меня, по крайней мере, что и есть хорошо), а вот в Мантикоре все очень стильно и к месту. Выглядит потрясающе.


#13 Zab

Zab

    Мыслитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 581 сообщений

Отправлено 16 августа 2004 - 00:33

Просьба "завет" не вспоминать. Сие произведение является мусором, халтурой, продуктом жизнедеятельности графомана. Думаю, если бы не предшествующий успех "крадущегося в тени", никто бы и не подумал его издавать.
"Под знаком маникоры" - настоящая литература, хоть и ширпотребовская. Imho, это книга из разряда тех, что читают в поездах, но читают много поколений пассажиров. Почти все книги Чейза из такой категории, "Сердца трех" Джека Лондона - тоже развлекало.

По сравнению с "Вором" владение языком продемонстрировано более виртуозное, но сказать автору почти нечего, остается лишь накручивать приключения.


#14 Rubin

Rubin

    Литовский стрелок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 16 августа 2004 - 13:08

Мнение 17-ти летнего подростка, на которого книга рассчитана не была.
Буквально на днях прочитал и я, но общее впечатление сложилось только сейчас. "Мантикора" - это, в принципе, неплохая история, но не более того.
Про возросший стиль, качество самой книги и т.п. ничего не скажу, всё уже написано, поэтому зачем повторяться?
Хотелось бы высказаться вот о чем. Что мне нравилось (и до сих пор нравиться) в "Воре"? Это та отлично продуманная атмосфера мира, все те подробности, маленькие, но очень важные детали, которые заставляли поверить в реальность происходящего. Это тот глоссарий в конце каждой книги, который делал мир Сиалы живым. Если сравнивать подобные рюшечки "Мантикоры" с плюшками "Вора", то счет пойдет не в пользу первой. Конечно, безусловно,
QUOTE
"очевиден объем поднятого материала - и оружие, и обряды, и история инквизиции, и генеалогические древа, и история ср.веков, и еще ряд литературы"
Здесь с леди Морганой нельзя не согласиться, все это в книге есть в огромной количестве. Но здесь по-видимому сказывается различие восприятия людей вашего возраста и моего. Лично меня генеалогические древа заставляли сдерживать зевоту, а историю средних веков можно подчерпнуть в куда как более интересных "Трех мушкетерах".
Дуэли описаны здорово, действительно здорово, но вот их количество и то, с какой легкостью выходит маркиз де Суоза сухим из воды - это не есть хорошо. Первую дуэль я просто проглотил, не пережевывая, а вот последующие.. они слегка одинаковы. Я бы не стал сравнивать эти стычки на рапирах с "широкими мазками, мощью и силой" Харьгановой пустоши.
Перечитав, понял, что как-то безрадостно получилось. На самом деле, покупкой я доволен, обязательно куплю следующие твои творения, Олешер, и, более того, буду их ждать. Не обращай внимания на мое брюзжание, думаю, ты подобных постов море перечитал, но просто меня возраст обязывает выбирать приключения вора, а не тихую, никому не заметную работу контр-разведчика. Подрасту, быть может, пересмотрю свой взгляд на "Мантикору".


#15 Haktar

Haktar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 002 сообщений

Отправлено 22 сентября 2005 - 22:31

Блин, это злой рок какой-то! Хотел такой пост забабахать, ан нет - Моргана всё сказала))) Воистину Демоническая Женщина! Хотя по одному пункту готов и поспорить - на мой взгляд, "Сиала" пока является вершиной творчества Олешера.

Да ещё Chatrion добавил для полного счастья, чтоб уж совсем ничего не осталось:
QUOTE
Книга понравилась, но не впечатлила.


А вот с негативом по поводу "Завета" не согласен. Может, он и халтура, и всё остальное, но мне, невзыскательному, понравилось, хотя опять-таки не впечатлило.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru