Сообщений в теме: 18

[Zeuswtg19]

Раньше были целиком текстовые квесты под дос, абсолютно без графики. Это было как книга. Описание комнаты,предметов того кто в ней, инвентаря, несколько десятков возможных действий (use,mix,talk,walk,eat,smell,kick и др.) и на каждое действие с каждым предметом было свое текстовое описание произошедшего. Так что если перевести это в жанр РПГ(добавить монстров, режим боя, характеристиии перса), то получилось-бы неплохо.
Смысл графика имеет, но вполне можно обойтись и без нее.

[Heinz]

Да и операционки были соответствующие: спартански суровый интерфейс командной строки и боле ничего. И обходились. Тем не менее от окошек сейчас никто не откажется.
Графика (еще и звук) способствует (а иногда мешает) погружению в атмосферу. Зачем же от нее отказываться? Одно из существенных достоинств Фола - атмосферная графика (и звук).

[Infernal knight]

Графика однозначно нужна, однако не как самоцель - если графики не будет придется все описывать - описывать все ландшафты, всех монстров, все предметы, а это несколько может надоесть читать... что для квестов простительно, для RPG может быть несколько обременительным... Но я знаю, что текстовые RPG есть - ADOM как пример... Как мне кажется одним из Соломоновых решений было использование изометрической проекции и спрайтовой графики - они были достаточно неприхотливы к ресурсам... Как пример я бы вспомнил Septerrу Core, которую мне доставляет радость вспоминать при каждом удобном случае... Напомню, что игра эта занимала в оригинале всего 1 CD, при том, что примерно треть этого места, т.е. примерно мегабайтов 150-200 занимало видео в формате Quicktime. Gameplay же этой игры без использования прохождений и с выполнением всех квестов был наверное одним из самых больших, если не самым большим, которые я вообще когда-либо встречал в RPG. При этом графика в игре была как мне весьма и весьма на уровне, могу сказать, что она была даже красивой и не только по тем временам. Так что графика в игре должна быть соответствующей, для RPG как мне кажется изометрия подходит как нельзя лучше...

[Duran]

Нынче поколение другое. Силой не заставишь сейчас школьников (1-7 класы) играть в текстовые Rpg. Старая гвардия медленно отступает, приходит Hi-Tech. Некоторым удаёться совместить хорошее Rpg и хорошую графику (Готика), если бы не графика (Имхо) Morrowind бы прогорел. В Фол играли не из-за графики, в Фоле в первую очередь видели свободу действий, нелинейность и пр...

[Duke]

Чем меньше детализация, тем больше простора для полета воображения. Что разработчики не дорисовали - то сам додумываешь. И делаешь это как лишь одному тебе хочется. По-моему неплохо.
Помнится в мои руки попала игрушка Зомби, которая была создана чуть ли не 20 лет назад. Там не было ни одного байта графики. Зато какая атмосфера! В спинку стула вжимаешся от страха, когда на экране описывается, как на тебя налетел очередной упырь.

Это сообщение отредактировано Duke - 21 июля 2004 | 21:45

[Infernal knight]

Morrowind будет жить еще долго, потому что он обладает офигительной масштабируемостью и возможностью создания модов

[Alexandr]

Графика в игре вещь очень полезная. По крайней мере в современных играх. Попробуйте заставить современного тинэйджера поиграть в Fallout. Да он и двадцати минут не просидит за игрой морщась от изобилия пикселей на своем 17 дюймовом экране привыкшему к разрешениям никак не ниже 1024/768. Да и атмосферу графика создает иногда очень хорошую (а иногда и портит). Вот вы бы представили пейзажи Planescap’а, если бы вам их просто описали текстом? Все конечно же зависит от воображения игрока, но вот в Planescap’е графика сделана на высшем уровне и очень хорошо дополняет атмосферу.
Да и раз затронули изометрические движки, хочу высказать по этому поводу и свое ИМХО. Так вот для рпг лучше изометрии пока ничего лучше придумано не было. Лично меня всякое там 3D, очень огорчает. Ну не могут еще 3D-движки тягаться по красоте с изометрическими.

[BloodAxe]

На мой взгляд графика в RPG безусловно нужна. Но нужна она не для того, чтобы игра обретала красивые формы, а для удобства пользования. Безусловно красивая графика - это круто, но она создает некоторые проблемы. Чем круче графика - тем больше весит игра. При меньшей детализации графики можно добиться большей детализации мира (большая площадь игрового полигона, большая нелинейность сюжета, большее количество веток диалога). Т.е. создается большее приближение к реальному миру. Увеличивается время прохождения. Улучшили графику - получили более линейный мирок. Да, кого-то плохая графика отпугнет, но я лишь только выражаю СОБСТВЕНОЕ мнение. В графике не должно быть детализации, а должна быть изюминка, создающая атмосферу игры. Полностью текстовая ролевка ИМХО - бред собачий. Все таки графика (хоть минималистичная создает удобство и атмосферу).

[Zab]

В RPG мир должен иметь очень большие объемы, иначе игра вырождается. Излишняя детализация описаний элементов, порождаемая требованиями графики, заставляет уменьшать число элементов мира, требуемых для игровой ситуации. В результате, получаются игры красивые, но скучные.

Красота графики важна лишь в первые 15 минут игры, потом игроки настраиваются и домысливают недостающее. Попытка все показать мешает домысливать. Для RPG нужны понятные символы, а не качественные изображения.

[Alexandr]

Люди, говорящие тут о детализации, объясните пожалуйста конкретнее, какую именно детализацию вы имеете в виду. Потому что у меня возникло такое ощущение, что вы представляете это свойство довольно таки абстрактно. На счет детализации: вы имеете в виду количество полигонов в моделях, или же самих моделей в локации? Конкретнее пожалуйста. Вопрос: вы видели работы начинающих 3D художников? В них-то детализацией почти не пахнет. Так вот, вы бы играли в игру, где ландшафты и города были бы нарисованы в таком стиле? Я в этом сильно сомневаюсь. Даже любимый нами Fallout, по степени детализации графики довольно таки продвинут. В некотором роде движок игры круче чем движок Infinity. Вспомните какую радость доставляет клацанье курсором по камешку и вывод информации о этом камешке. А это между прочем и есть та детализация, которую вы якобы хотите урезать..

Да кстати: именно детализация создает атмосферу игры. Мелкие, ничего не значащие(на первый взгляд) детали и создают в сознании те ощущения, которые хотел передать нам разработчик. Даже одна единственная завалявшаяся в самом дальнем углу огромной комнаты бутылочка (припустим от пива) даст мозгу огромную информацию для домыслов (припустим о хозяевах этого дома).


Это сообщение отредактировано Alexandr - 22 июля 2004 | 22:00

[Cheater Maloy]

Без графики играть само сабой будет сложно и скорее всего не так интересно как с красивой графикой.

"Morrowind будет жить еще долго, потому что он обладает офигительной масштабируемостью и возможностью создания модов"

Как буд-то в других играх нельзя создавать моды, к примеру: Готика и фол,
ты хочешь сказать, что маштаб карты самое главное в игре???, игри умирают, только когда, игрок изучает её полностью.( моё мнение)

[Top]

ИМХО, графика в РПГ - есть приятное дополнение непосредственно к самой игре. Но она вовсе не обязательна - суть игры в сюжете и горизонтах, открытых персонажу, а вовсе не в полигонах-на-модель и т.п.

[IonDen666]

Графика, грамотно сделанная, создает существенное дополнение атмосфере игры.

[Eagle14]

Вообще Заб правильно сказал.
Думаю, что лучше всего для РПГ изометрия, и НЕ ПЕРЕГРУЖЕННАЯ графика.Это убивает.Графика должна быть просто не уродливой.Как пример великолепной по всем параметрам РПГ - Плэнскейп.По моему, всё понятно...

[KosKa]

"Дрейф" игроделов в сторону красивой графики объясним и называется просто - "коммерческие соображения".
Происходит то, о чем говорит Zab: в силу ограниченности ресурсов в жертву приносится то, что делает ролевую игру таковой - сложность игрового мира
Тот же Мор при всей его красивости, лично меня не зацепил. Вообще. Мелко как-то. Хотя я честно убил часть отпуска пытаясь прочувствовать. Даже на раз не хватило... :-) А был еще Арканум, который оказался ничем. Даже удивительно было - красивая концепция и ... "безатмосферная" реализация.

Сейчас уже вообще практически нет времени ни для чего за пределами работы и семьи, но еще пяток лет назад я с удовольствием доставал с полки трилогию Realms of Arkania и пропадал на неделю :-) Представителей нынешнего поколения геймеров стошнило бы от первого взгляда на тамошнюю "графику" :-)
Но размеры мира в первом РОА были колоссальными... А Wasteland, Ultima кто помнит? Да... Ностальжи :-)

Наверное, это предрассудки и "старческое брюзжание" %). Прогресс не остановить, поэтому будем терпеливо ждать, когда игроделы смогут осилить яркую мультимедийную "оболочку" не в ущерб продуманности и сложности "содержимого".

QUOTE

Думаю, что лучше всего для РПГ изометрия...

Я тоже так думаю. "Вид из глаз" назойлив и прямолинеен. Он кричит "Ты видишь ЭТО!".
Для ролевой игры это "насилие" неприемлемо. В конце концов, а как же фантазия? Мне лучше знать, что я вижу на этой картинке ;-)

[Rick]

Как верно заметили ранее, для начала нужно определиться о какой детализации идет речь. О детализации графики, или о детализации смысловой, когда обычный предмет имеет перенасыщенное информационное сопровождение.

Против графики ничего не имею против, чем детализация выше, тем реальнее мир. Morrowind в этом плане весьма недурен, однако его я почему-то воспринимаю как... м-м-м... простите шутер. Да простят меня многочисленные поклонники этой игры. Для меня эта игра экскурсия по красивостям, не более.

Temple of Elemental Evil также обладает высокой детализацией несколько иного плана (2D с вкраплениями 3D), и мне как гурману такая графика чрезвычайно приятна. Очень теплая и атмосферная. Жаль что мир, увы... оказался бездушным.

Что касается подробной информации о предметах, то иногда она бывает излишне подробной. Хотя надо заметить такие вещи случаются не часто. Fallout в этом плане на мой взгляд почти идеал. И "глазик" неоднократно радовал меня забавными и интересными надписями. Очень хорошо когда такая опция опциональна. То есть для игры ее можно и не запользовать. Это вполне удовлетворит тех, кто не любит избыточную информацию.

P.S.
Детализация в РПГ (да и в других играх) в плане количества полигонов, текстур высокого разрешения, шейдеров и эффектов будет повышаться, и это можно даже не обсуждать.
Плохо то, что игры при всем прочем упрощаются в остальных параметрах. Опций и возможностей становится меньше, людей не хотят путать и пугать широкими возможностями. Зачем мир, если есть колея на пару выходных?

P.P.S.
Объемы информации сейчас не будут иметь особого значения, если игры начнут выходить на DVD.