2Xomys Amastafer
>>Это ребята не факт.
Могу излагать на основании только личного опыта многолетней давности. Лет так в десять посмотрев, какую то передачку про комиксы решил рисовать свой (это, учитывая принципиальное отсутствие способностей). Так вот первая проблема, с которой я столкнулся это, как посадить свою кампанию героев (не супер, обычных десантников) в транспорт. То есть понятно – вот типа трап, вот народ – а вот что этот народ делает? Этот наклонился, за каким то ящиком, этот спорит с командиром шатла, и тд. и тп. И так постоянно, как ведёт себя одежда человека в движении? а как этот самый человек вообще движется? Проблемы всплывали пачками.
Так что рисовать одинаково у дитя не получится никак. Даже в случае с ЧП. Но опять же противопоставление комикса и книги в стиле «книга лучше разовьёт воображение» - оно мне просто не по душе. Исключительно из-за особенностей моего восприятия этого самого комикса – я не вижу чёрно-белую, едва обозначенную линиями электричку. Я вижу цветной рисунок, у электрички мутные, грязные стёкла, светящиеся угрожающе тусклым жёлтым светом, она грязная внутри и там не шибко хорошо пахнет. Опять же возможно в таком восприятии виноваты книги, я привык выписывать картину до конца, возможно, другие всё видят совсем по-другому – я не телепат.
>>Но вот что - то я не видел ни одного комикса достойного хорошей картины. В картину художник вкладывает душу. В комикс не знаю что вкладывает...
А вот не буду ничего перечислять. Из принципа – ссылки и названия я уже в преведущих постах давал горой.
Тут у нас наличествует некоторое непонимание. Есть комиксы, производящиеся конвейерным способом. Это не значит что они плохие - просто вот так получилось, журнал в неделю, кровь из носа – тираж до 15000 экземпляров (кстати, для книги в Америке – стандартный, тогда как для комикса один из максимальных, и свидетельствующий о дикой популярности). Они не предполагают никакого «вложения души» - учитывая свою возрастную аудиторию, они вообще ничего, что было бы связанно с искусством не предполагают.
И есть именные комиксы. Они тоже могут расходиться большим тиражом. Но рисует их один человек. Очень возможно за свои деньги. Идея его. Помощникам (если есть) доверяют разве что фон раскрасить. Рисуется это не один месяц. Издаётся книжкой неплохо стоящей. Купят это только взрослые – особенно учитывая, что дитё и не поймёт большей части того, что там есть. Вот такие комиксы – тащат в Лувр. Такие изучают на уроках по современной графике. Они, в конце концов, считаются произведением искусства.
Я бы всё-таки мог бы, что-то даже и посоветовать – но я не знаю твоих вкусов. Если хоть намекнёшь что нравится, могу помочь с ссылками на правильные вещи. Конечно, может быть вариант, что тебе просто в принципе не нравится все... но сомневаюсь. Когда-то я был уверен, что мне не нравится весь жанр фэнтази. Но со временем всё же нашлись пара вещей реабилитировавших это направление в моих глазах.
2Rubin
>>А теперь попробуй представить фразу только что посмотревшего "Человек-паук": "Я главгероя иначе представлял". Имхо, такой фразы быть в этом контексте вообще не может - какое нафиг "представлял", если уже все за тебя давно представлено, нарисовано и покрашено в яркие цвета?
Ну да ладно – фиг с ней с фантазией, и её прокачкой. Я имел в виду, что он начнёт рисовать СВОЙ комикс, со своим сюжетом – но мне тут же возразят, что он может, и рассказ начать писать. Хотя в последнем я бы усомнился – ну до ладно. Пусть будет «ЧП не прокачает фантазию, так как книга о Гарри Потере».
>>Я в начале поста упомянул, что пытаюсь отойти от своих стереотипов. В этом нелегком деле немалую роль сыграли те мощные зарисовки из Макса Пейна.
Мы как уже достаточно взрослые люди конечно должны беспокоиться о детишках, которых ЧП чему нибудь научит – но это не повод отказываться от пласта художественной культуры многое, в которой рассчитано именно на взрослых.
>>Серия новелл происходящих в мире Макса Пейна пользуется огромной популярностью
Серия выходит в Финляндии – и это всё что я знаю
Новеллы абсолютно отдельные, только город один и тот же.
Вот тут http://www.animanga....sp?TOPIC_ID=410 будет и спросить быстрее, и может ещё чего подскажут/посоветуют. Со своей стороны я уже отсоветовался по полной. Разве что ссылки на комиксы по Warhammer 40000 ещё могу дать…
2Viruss
>>Ну заеш ли, есть те люди которые покупают книги что бы было, а читать их уже не надо.
Это из серии «а может быть…». Факт в том, что покупают. Сколько из купивших читают, как то не определишь.
>>Ну и как потвоему они всё же могут быть? Помоему нет.
Спор вокруг вещи которую ни один из спорщиков не видел… Давай забьём?
>>Потому что караз там напрягатся меньше надо, а человечский мозг ОЧЕНЬ ленив отсюда вывод что человеку легке и охотнее читать разжованные гомиксы чем не понятные книги.
Есть разжёванные, есть не разжёванные. Гомиксы они, как и книги разные. И подлый удар ниже пояса с моей стороны – кто нибудь видел комикс, который по тупизне сюжета, диалогов и клишированности персонажей мог бы переплюнуть книги Головачёва? Надеюсь, никого не обидел.
Опять же моё ИМХО – в раннем детстве ребёнку ничего кроме комиксов и не надо, дальше уже дело родителей как они его воспитают.
>>Я какраз ставлю вопрос о том что человек может и не захотеть читать умные книги, а будет рассматривать гомиксы для малышей.
По мне – его полное право смотреть и читать, что он хочет. Лишь бы не «Дом-2»
Это уже вопрос воспитания. В России повторяю комикса нет. Но я что то не вижу повальной образованности…
>>Обсуждение таких тем какраз проводятся по тому поводу, что есть такие люди котрые так и поступят (легко поддающеюся несложившуюся личность вполне может так поступить). Все зависит от самого человека, вот я в 12 лет увидил порнуху и не стал от этого повернутым, лет в 14 я играл во всякие там "кровавы игры" и не стал маньяком, а есть и другие которые легко подвергаются внушению.
Эти некоторые являются статистической флуктуацией, которая меня не волнует. Знаю людей капитально поехавших крышей от «Saylor Moon» - но это ведь не причина обвинять всё направление аниме в целом в разном нехорошем.
>>Вот это есть грубое обобщение большенства (смотрит на не допитую булку водки). И все же я хоть такой невзраный представитель выпить люблю (но как видите не алкаш) и это заставляет задуматся о том к чему каждая нация ближе.
А не допил наверно, потому что жарко
>>чего бы, к примеру хотя бы вспомнить каих мне умственных трудов стоило нарисовать панараму марсианской базы во время рассвета (хотя я наверно творческий человек).
А в комиксе это была бы титульная страница. И пришлось бы ещё много чего нарисовать.
>>Ну что же скачаю, посмотрю, но помоему изобразить так живо как в книге нельзя.
Не так как в книге. По другому, и другими методами.
>>и я недавно прошол пунешера, у меня есть вопрос где мона посмотреть в сети гомиксы его описываются его похождения во вьетнаме (из чистого любопытства разумеется).
Вот чего не знаю… Для смеха и информации во Франции выходит комикс рассказывающий о «подвигах» чеченских партизан.
А наши герои не замечают в упор такой чудный инструмент насаждения патриотизма.
>>Это ребята не факт.
Могу излагать на основании только личного опыта многолетней давности. Лет так в десять посмотрев, какую то передачку про комиксы решил рисовать свой (это, учитывая принципиальное отсутствие способностей). Так вот первая проблема, с которой я столкнулся это, как посадить свою кампанию героев (не супер, обычных десантников) в транспорт. То есть понятно – вот типа трап, вот народ – а вот что этот народ делает? Этот наклонился, за каким то ящиком, этот спорит с командиром шатла, и тд. и тп. И так постоянно, как ведёт себя одежда человека в движении? а как этот самый человек вообще движется? Проблемы всплывали пачками.
Так что рисовать одинаково у дитя не получится никак. Даже в случае с ЧП. Но опять же противопоставление комикса и книги в стиле «книга лучше разовьёт воображение» - оно мне просто не по душе. Исключительно из-за особенностей моего восприятия этого самого комикса – я не вижу чёрно-белую, едва обозначенную линиями электричку. Я вижу цветной рисунок, у электрички мутные, грязные стёкла, светящиеся угрожающе тусклым жёлтым светом, она грязная внутри и там не шибко хорошо пахнет. Опять же возможно в таком восприятии виноваты книги, я привык выписывать картину до конца, возможно, другие всё видят совсем по-другому – я не телепат.
>>Но вот что - то я не видел ни одного комикса достойного хорошей картины. В картину художник вкладывает душу. В комикс не знаю что вкладывает...
А вот не буду ничего перечислять. Из принципа – ссылки и названия я уже в преведущих постах давал горой.
Тут у нас наличествует некоторое непонимание. Есть комиксы, производящиеся конвейерным способом. Это не значит что они плохие - просто вот так получилось, журнал в неделю, кровь из носа – тираж до 15000 экземпляров (кстати, для книги в Америке – стандартный, тогда как для комикса один из максимальных, и свидетельствующий о дикой популярности). Они не предполагают никакого «вложения души» - учитывая свою возрастную аудиторию, они вообще ничего, что было бы связанно с искусством не предполагают.
И есть именные комиксы. Они тоже могут расходиться большим тиражом. Но рисует их один человек. Очень возможно за свои деньги. Идея его. Помощникам (если есть) доверяют разве что фон раскрасить. Рисуется это не один месяц. Издаётся книжкой неплохо стоящей. Купят это только взрослые – особенно учитывая, что дитё и не поймёт большей части того, что там есть. Вот такие комиксы – тащат в Лувр. Такие изучают на уроках по современной графике. Они, в конце концов, считаются произведением искусства.
Я бы всё-таки мог бы, что-то даже и посоветовать – но я не знаю твоих вкусов. Если хоть намекнёшь что нравится, могу помочь с ссылками на правильные вещи. Конечно, может быть вариант, что тебе просто в принципе не нравится все... но сомневаюсь. Когда-то я был уверен, что мне не нравится весь жанр фэнтази. Но со временем всё же нашлись пара вещей реабилитировавших это направление в моих глазах.
2Rubin
>>А теперь попробуй представить фразу только что посмотревшего "Человек-паук": "Я главгероя иначе представлял". Имхо, такой фразы быть в этом контексте вообще не может - какое нафиг "представлял", если уже все за тебя давно представлено, нарисовано и покрашено в яркие цвета?
Ну да ладно – фиг с ней с фантазией, и её прокачкой. Я имел в виду, что он начнёт рисовать СВОЙ комикс, со своим сюжетом – но мне тут же возразят, что он может, и рассказ начать писать. Хотя в последнем я бы усомнился – ну до ладно. Пусть будет «ЧП не прокачает фантазию, так как книга о Гарри Потере».
>>Я в начале поста упомянул, что пытаюсь отойти от своих стереотипов. В этом нелегком деле немалую роль сыграли те мощные зарисовки из Макса Пейна.
Мы как уже достаточно взрослые люди конечно должны беспокоиться о детишках, которых ЧП чему нибудь научит – но это не повод отказываться от пласта художественной культуры многое, в которой рассчитано именно на взрослых.
>>Серия новелл происходящих в мире Макса Пейна пользуется огромной популярностью
Серия выходит в Финляндии – и это всё что я знаю
Новеллы абсолютно отдельные, только город один и тот же.Вот тут http://www.animanga....sp?TOPIC_ID=410 будет и спросить быстрее, и может ещё чего подскажут/посоветуют. Со своей стороны я уже отсоветовался по полной. Разве что ссылки на комиксы по Warhammer 40000 ещё могу дать…
2Viruss
>>Ну заеш ли, есть те люди которые покупают книги что бы было, а читать их уже не надо.
Это из серии «а может быть…». Факт в том, что покупают. Сколько из купивших читают, как то не определишь.
>>Ну и как потвоему они всё же могут быть? Помоему нет.
Спор вокруг вещи которую ни один из спорщиков не видел… Давай забьём?
>>Потому что караз там напрягатся меньше надо, а человечский мозг ОЧЕНЬ ленив отсюда вывод что человеку легке и охотнее читать разжованные гомиксы чем не понятные книги.
Есть разжёванные, есть не разжёванные. Гомиксы они, как и книги разные. И подлый удар ниже пояса с моей стороны – кто нибудь видел комикс, который по тупизне сюжета, диалогов и клишированности персонажей мог бы переплюнуть книги Головачёва? Надеюсь, никого не обидел.
Опять же моё ИМХО – в раннем детстве ребёнку ничего кроме комиксов и не надо, дальше уже дело родителей как они его воспитают.
>>Я какраз ставлю вопрос о том что человек может и не захотеть читать умные книги, а будет рассматривать гомиксы для малышей.
По мне – его полное право смотреть и читать, что он хочет. Лишь бы не «Дом-2»
Это уже вопрос воспитания. В России повторяю комикса нет. Но я что то не вижу повальной образованности… >>Обсуждение таких тем какраз проводятся по тому поводу, что есть такие люди котрые так и поступят (легко поддающеюся несложившуюся личность вполне может так поступить). Все зависит от самого человека, вот я в 12 лет увидил порнуху и не стал от этого повернутым, лет в 14 я играл во всякие там "кровавы игры" и не стал маньяком, а есть и другие которые легко подвергаются внушению.
Эти некоторые являются статистической флуктуацией, которая меня не волнует. Знаю людей капитально поехавших крышей от «Saylor Moon» - но это ведь не причина обвинять всё направление аниме в целом в разном нехорошем.
>>Вот это есть грубое обобщение большенства (смотрит на не допитую булку водки). И все же я хоть такой невзраный представитель выпить люблю (но как видите не алкаш) и это заставляет задуматся о том к чему каждая нация ближе.
А не допил наверно, потому что жарко
>>чего бы, к примеру хотя бы вспомнить каих мне умственных трудов стоило нарисовать панараму марсианской базы во время рассвета (хотя я наверно творческий человек).
А в комиксе это была бы титульная страница. И пришлось бы ещё много чего нарисовать.
>>Ну что же скачаю, посмотрю, но помоему изобразить так живо как в книге нельзя.
Не так как в книге. По другому, и другими методами.
>>и я недавно прошол пунешера, у меня есть вопрос где мона посмотреть в сети гомиксы его описываются его похождения во вьетнаме (из чистого любопытства разумеется).
Вот чего не знаю… Для смеха и информации во Франции выходит комикс рассказывающий о «подвигах» чеченских партизан.
А наши герои не замечают в упор такой чудный инструмент насаждения патриотизма.
