Сообщений в теме: 54

[fixx]

Mosey
Неужели тебе сложно сказать, что умного ты там увидел? Мне правда интересно.
IRI
С таким подходом смысл можно и в мультиках "Ну погоди!" увидеть. Или во всяких пушкаревых.

Это сообщение отредактировано fixx - 19 июля 2006 | 18:52

[Carven]

QUOTE

Если в фильме не пожуют главную мысль и не выложат ее на блюдечке, то что, это уже будет считаться, что мысли нет?

Не совсем, а вот, если, человек и так, и так размышлял, и таки не нашел никакого смысла, тогда действительно можно считать, что его нет.
Другой вопрос, что в данном фильме, куча размышлений, без какого-либо общего смысла, потому создается впечатление, что он там есть.

[Valeron]

Carven & fixx
Бумер - не Бригада, Бригада - не Бумер Ваши аргументы подошли бы к обсуждению Бригады, потому что в ней действительно такой смысл: круто быть бандитами, они реальные, продвинутые, волевые, с хорошими качествами перцы, живущие по правильным понятиям и плюющие на закон, - и все у них получается, потому что они с первого класса вместе, понимаешь... В Бумере смысл абсолютно противоположен: бандитами быть стремно, они кажутся крутыми парнями только на первый взгляд; пристают только к слабым (дальнобойщики), но убегают, когда перевес не на их стороне (потасовка с дальнобойщиками), и даже не пытаются мстить; милиции боятся неимоверно; положительных качеств, героизма - ноль, зато имеют целую кучу недостатков, не присущих обычным людям; конец их - один, что показывает первая часть; даже если кому-то повезло и он решил со всем порвать и начать все сначала, у него фиг что получится, он будет взрослым ребенком в этом мире и, скорее всего, опять станет на неправильную дорогу - это будет уже точно конец, т.к. второй шанс никому не дается, что показывает вторая часть. Имхо, средний человек, просмотревший данный фильм, будет относится к бандитизму с еще большим отвращением, чем раньше.

[Mosey]

2Valeron

Очень емко и точно сказал! Я, пожалуй, лучше бы сказать не смог...

[Carven]

2Valeron

QUOTE

Имхо, средний человек, просмотревший данный фильм, будет относится к бандитизму с еще большим отвращением, чем раньше.

Я этих средних великовозрастных детй, наблюдаю едва ли не ежедневно. Когда парень в 20ть(!!!) лет, пытается подражать героям бумера/бригады/брата, и проч... Но это, как бы скорее клиника, опустим.
Ради интереса, опросил своих знакомых, реакции две:
1) Фильм хороший - бандиты перцы.
2) Фильм г@vно - на фиг вообще снимали?
Так что вариант со среднем человеком, ни в какие ворота не лезет.

QUOTE

В Бумере смысл абсолютно противоположен: бандитами быть стремно, они кажутся крутыми парнями только на первый взгляд

Я не спорю с тем, что авторы фильма хотели это показать.
Я еще в самом первом посте, писал, что у них это не получилось.
Если кто догнал, эту мысль - хорошо.
Но догонят, далеко не все. Особенно это казсается молодежи, которая смотрит фильм, потому что он "крутой", а не потому, что там может быть какой-то смысл.

[fixx]

Valeron

QUOTE

В Бумере смысл абсолютно противоположен: бандитами быть стремно, они кажутся крутыми парнями только на первый взгляд

Эээ.. А вот бывают фильмы, когда положительным героям плохо и в конце их убивают. Это значит, что не бандитом тоже быть стремно? Странно ты мыслишь.


Carven

CODE

Особенно это казсается молодежи, которая смотрит фильм, потому что он "крутой", а не потому, что там может быть какой-то смысл.

Ага, так и есть. При чем, это касается не только не окрепших умов подростков.


Mosey
Так я понял! Этот фильм по-твоему хорош тем, что показывает, как плохо быть бандитом?
Или ты смотришь, потому что он крутой?=)

[Carven]

2fixx

QUOTE

Эээ.. А вот бывают фильмы, когда положительным героям плохо и в конце их убивают. Это значит, что не бандитом тоже быть стремно? Странно ты мыслишь.

Ну, это немного перебор, но в общем-то закономерный вопрос.
Никогда нельзя исключать того момента, что то, что как нам казалось, имеет определенный смысл, на самом деле, лишь еще большая хитрость, направленная на то, что бы определенный круг людей, поверили в то, что смысл именно такой, а на самом деле, "Истина где-то рядом".
Нельзя исключать того момента, что фильм именно про бандитов, и именно для подростков, а вся шелуха, с отрицательным примерами, все равно видная только взрослым, именно для того, что бы взрослые не сильно возмущались, что их дети смотрят такие фильмы.

Это сообщение отредактировано Carven - 20 июля 2006 | 14:12

[fixx]

Carven

QUOTE

Нельзя исключать того момента, что фильм именно про бандитов, и именно для подростков, а вся шелуха, с отрицательным примерами, все равно видная только взрослым, именно для того, что бы взрослые не сильно возмущались, что их дети смотрят такие фильмы.

Думается мне, что дети не задумаются надо глубокими идеями, которые ухитрился углядеть Mosey.

[BAPBAP]

Дети не задумываются, они впитывают, а выводы делают много после.
Но до того, как они сделают выводы, они будут жить, подсознательно чувствуя, что ответить в жизни придётся за всё, рано или поздно, прямо или косвенно.

[Carven]

2BAPBAP
Это совсем дети. И лучше любого фильма, тут сработают документальные передачи.

[BAPBAP]

Carven

QUOTE

Это совсем дети. И лучше любого фильма, тут сработают документальные передачи.

Я помню только одного ребёнка, смотревшего документальные передачи в детстве - себя. Но даже я параллельно увлекался кинохитом на все времена - фильмом "Семнадцать мгновений весны" и выбил пару молочных зубов за право быть Главным Штирлицем подготовительной группы детского сада. Чего уж тут говорить, о намного более зрелищном "Бумере" - играли бы, повторяли бы, до тех пор пор, пока не поняли, что конец будет один.
Вот ты, Carven, когда понял, что смертен?
Я, вспоминая себя, считаю, что узнал рано. И помню, что мне было очень страшно.

[Carven]

2BAPBAP
Ну, будем знакомы, я тоже обожал в детстве документальные фильмы. Из художественных, правдо, предпочитал комедии. Тем не менее, моим любимым фильмом, в детстве - был "Нормандия-Неман".

QUOTE

Вот ты, Carven, когда понял, что смертен?

Рано, по крайне мере я так считаю. Да, действительно было страшно, с этим страхом, я боролся, путем попыток придумывания рассказов. Впоследствии, когда я научился читать (до школы не умел), я стал пытаться записывать свои мысли, однако, что-то серьездное, я написал впервые, в армии, пока по нарядам делать было нечего.

[BAPBAP]

Не будем углубляться в офтоп.
Как там эта банальщина то звучит "каждый пропускает видимую им картину мира через призму собственного восприятия" - кто-то увидел идеи в "Бумере", кто-то воспринимает аниме как исключительно детское развлечение. "Попытка доказать человеку который смысл видит, что смысла нет, сама по себе не имеет смысла."(с) Это зависит не от остроты зрения и даже не от качества/количества жизненного опыта - это скорее вопрос веры.

[Carven]

2BAPBAP
Ну, вера - понятие довольно растяжимое.
Мне интересно, в каком смысле это слово используется здесь.

[hamster]

Конечно, с точки зрения съемок по сравнению с первой частью прогресс просто грандиозный — фильм снят на очень хорошем уровне, который вообще у нас редко кто может себе позволить. Он действительно отлично снят, что уж говорить.

Здорово и то, что режиссер полностью отошел от первой части — просто оставил там одного из героев, совершенно разорвав связь первого и второго фильма. Но в этом месте произошла неприятность: первая часть была наполнена такой обреченностью, что отвечали на неё персонажи злым юмором и немотивированной агрессией. Во второй части от компании остался только один, безвыходность заменила потерянность, а разряжать обстановку разговорами уже просто не с кем.

Хотя картина приобрела большую динамичность, за счет операторской работы в первую очередь, она стала в каком-то смысле созерцательной. Впрочем, фильм вышел на редкость качественный. Лирический. Красивый. Вотэвер. «Никого не жалко» — совсем не про вторую часть. 90-е кончились.

---

Ну и, да, вместо дальнобойщиков из сериала «Солдаты» теперь врачиха из сериала «Интерны». Тоже прикольно.