Сообщений в теме: 62

[Prada]

QUOTE

Единственное сходство - бронированый и с огнестрелом убивает небронированного и дохлого.

еще одно сходство это цитадель та что была в тизере, уж очень похожа на ту которая у альянса в ХЛ2 была

Это сообщение отредактировано Prada - 16 апреля 2008 | 03:02

[Bender]

QUOTE

еще одно сходство это цитадель та что была в тизере, уж очень похожа на ту которая у альянса в ХЛ2 была

Какая, простите цитадель? Полуразрушеный монумент? Где сходство?

[Prada]

http://www.gamerulez...fallout_3_4.jpg
http://anton-halfer....papers_773.jpeg

[Vaultboy]

QUOTE

еще одно сходство это цитадель та что была в тизере, уж очень похожа на ту которая у альянса в ХЛ2 была

Скорее это в ХЛ 2 вдохновились реальным монументом и сделали его в качестве цитадели, а в Ф3 это реальный памятник Вашингтона

[jenik]

Что за демагогия? Сори за оффтоп, но Half life 2 был очень даже ничего. И я был бы рад, если Bethesda сможет сделать, хоть что-то похожее на него, ибо «РПГ» Bethesda The Elder Scrolls - ужасного качества бездушные игры. А некоторые фрагменты Half life 2 отдаленно напоминали Fallout и спасибо за это разработчикам.

[muse]

QUOTE

Bethesda The Elder Scrolls - ужасного качества бездушные игры

Абсолютно согласен с товарищем , в играх Bethsoft нет души. Да и не только hl2 создавала на свой вкус некоторое сходство с миром Fallout, и у них это получалось чертовски здорово. Лучше бы продали лицензию более душевным людям

[Voch]

jenik и muse, чушь полную говорите ребятки. если бы они делали свои игры без души, то в них бы совсем не играли. а многим нравятся их игры. а про Half life 2 - ИМХО не очень хорошая игра. я бы лучше The Elder Scrolls начал играть, чем в Half life 2

QUOTE

Лучше бы продали лицензию более душевным людям

Умник, а что же ты не купил лицензию на Fallout? ведь её мог купить каждый.
И вообще, кто определяет эту самую "душевность"? ты что ли!?
сколько я читаю этот раздел форума, то тут сопли в основном и обсерание Бесезды,
- " ой, какие они плохие, они угробили нашу любимую игру", и "они просто хотят срубить денег на этой великой игре", и так далее.
Да мне смешно читать подобный бред.
Если люди в игру вложили миллионы вечнозелёных, то они хотят получить за свою работу очень даже хорошие деньги.
Если они сделают свою работу плохо, то их ждут убытки.
Так что в их интересах сделать отличную игру, в которую будут играть миллионы людей.

А свою душевность можете засунуть себе поглубже.
и радоваться, какой же ты душевный человечишка, играя в Half life 2 и продолжая обсерать Бесезду.

Это сообщение отредактировано Voch - 21 апреля 2008 | 10:25

[Godsatan]

Voch, не нужно затыкать людям рты. Представь на секунду, что в мире существуют другие мнения, кроме твоего. Я, например, в чём-то с тобой согласен, но не стану такими словами выражать своё мнение. Твои оппоненты высказались на основании собственных взглядов и вкусов, ты мог бы сделать так же, но препочёл перейти на личности. Получи наказание.

[Den Baster]

To Godsatan
Вот он его и высказал))

В Обливионе нет чего то похожего на душу. Т.е ощущение что это продукт коммерции и ребяткам из компании уже порядком надоел Tes сеттинг, отсюда может даже хорошо, что они взялись за Фол посмотрим. Но я сомневаюсь по ряду причин.

[Inferos]

Муахаха, "нет души".

Игра плохая, потому что нет души. Весомый довод. Что есть душа? Что есть душа применительно к компьютерным играм? Атмосфера? Нет. Сеттинг? Нет. Сценарий? Нет. Что такое душа - не знаем, но осуждаем.

Стоит, наверное, чуть поменьше злоупотреблять кошмарными махровыми штампами, угу, и мыслить разносторонне.

Кому-то встречать рассвет, сидя на берегу моря в Морроувинде, наблюдая за бликами на воде - куда большая "душа", чем весь спрайтовый Фаллаут вместе взятый.

А лично меня только одна грядущая возможность осмотреть Убежище изнутри во всех деталях, со всеми этими тщательно скопированными с оригинала компьютерами, кондиционерами и вентиляционными люками, и залезть под каждый стол, уже приводит в экстаз. Наверное, у меня тоже нет души.

Играйте в моды, господа душевные, там все по-старому, никто не пытается вас вероломно развести на деньги, и подло обмануть ваши ожидания.

Это сообщение отредактировано Inferos - 21 апреля 2008 | 12:42

[muse]

QUOTE

Если люди в игру вложили миллионы вечнозелёных, то они хотят получить за свою работу очень даже хорошие деньги.

За счет кого можно срубить побольше вечнозеленых бабосов? Правильно - с вновь прибывших товарищей по борьбе с анклавом, читай игроков с консолей и детей, которые про оригинальные игры слышали только читая форумы. То, что большиство фанатов оригинальных игр устроил бы старый графический движек с новыми квестами ни для кого не секрет, но новых игроков этим не привлечешь и игра останется на задворках рынка, пускай и в лучшем случае покорит сердца немногих старых фанатов, для рыночного успеха нужен абсолютно новый подход, как то новые графические возможности, новый способ погружения в игровой мир. Если в старых играх все ложилось на воображение игрока, но в играх последнего времени все ложится на визуальный ряд и ничего больше, игроку просто дают картинки - возрадуйся, игрок, мы нарисовали их именно для тебя. Отсутвие возможности игроку применить свое воображение сразу ударяет по мозгам, когда первые минуты игры все кажется абсолютно уникальным, ярким, а через десять минут понимаешь грошовую логику игры - сходи туда, убей всех, принеси артефакт. Не спорю, обливион, захватывает с первых же минут, по крайней мере меня захватил, но я так и не смог пройти его дальше половины, потому как игра стала ужасно скучной и безысходной, когда все визуальные трюки уже использованы, становится ясно что больше разработчикам показать тебе нечего. Чего стоит нашумевший в свое время Radiant AI (так кажется назывался AI движек Oblivion) первые минуты он действительно радует и забавляет, но проходит час-два становится ясно что NPC болтают об одном и том же, реплики повторяются и т.п.

Оттсутвием души я назвал то, что игра просто не дает волю воображанию, а запирает его в рамки визуального ряда игры. Это как встречаться с любимой девушкой, пускай она не так хорошо выглядит, как модели на обложках глянцевых журналов (на самом деле ты этого не замечаешь, просто любишь и все), но это не ранит тебя, ты хочешь быть с ней, или же, встречаться с красавицей с обложки, первые минуты все идет отлично, но узнавая что ее интересуют только обложки тех же глянцевых журналов, дорогие машины, со вкусом подобранные туфельки и прочая ерунда задумываешься о том чтобы быть с кем-нибудь другим
А про графику Как только косметика с модели смыста, личико ее выглядит уже не так обескураживающе
Вобщем к чему я веду
Внешняя привлекательность не заменит внутреннего наполения. Графика в обливионе была ничего, но ужасные, абсолютно тупые квесты убивают все напроч. Лучше я буду жить с fallout 1-2 чем с Oblivion-2, нет у меня уверенности что в погоне за вкусной картинкой они сделают достойную начинку

+ К вопросу о деньгах, fallout 1-2 были полным провалом на рынке, так что нечего применять к играм из этой серии денежный эквивалент

[BAPBAP]

muse
Ээээ... А зачем Вы встречаетесь с девушкой с обложки, если у Вас уже есть любимая?

[muse]

Их надо было местами поменять, прошу прощения

[Inferos]

QUOTE

Если в старых играх все ложилось на воображение игрока, но в играх последнего времени все ложится на визуальный ряд и ничего больше, игроку просто дают картинки - возрадуйся, игрок, мы нарисовали их именно для тебя.

Ой, да лаааадно. Black isle точно так же рисовало спрайты с той же целью, "возрадуйся, игрок, мы нарисовали их именно для тебя". Если бы нет - Фаллаут был бы текстовым квестом. Да и вообще все игры остались бы в тексте. Зачем картинка, если она Губит Воображение Игрока? На самом деле, компьютерные игры - не книги, здесь подключения воображения - далеко не первой важности вещь.

И будь сейчас Black Isle на плаву, она точно так же делала бы Fallout 3 в 3D и с красивой глянцевой графикой. Что, всерьез думаешь, что они рисовали бы его на том же спрайтовом движке? Ну тогда предлагаю вспомнить Van Buren, который был вполне себе даже трехмерным =)

Аргумент, что красивая графика автоматически убивает геймплей, стар как мир, и совершенно некорректен. Была бы Мона Лиза лучше, если бы Да Винчи забил на краски, и лишь обозначил ее контуры несколькими грубыми штрихами черного угля по белому холсту? Вряд ли. Это я к тому, что если у тебя есть талант, то в возможности выжать все из современных технологий, сделав все красиво, нет ничего плохого. Ты сделаешь и красиво, и интересно.

Не спорю, для кого-то Фаллаут - это именно этот самый изометрический вид и пошаговый бой (бой, кстати, лично я всегда недолюбливал. Ну уж сильно по-идиотски на мой взгляд смотрятся два человека стоящих в упор, и промахивающихся из автоматического оружия). Таким людям не повезло, и это очень грустно.
Но для других Фаллаут - это прежде всего совершенно уникальный, интереснейший огромный живой мир, и возможность быть частью этого мира (причем, быть как угодно. Хороший \ плохой \ злой \ нейтральный). Коллектив Bethesda, судя по всем интервью и заявлениям, относится ко второму типу. Равно как и я. И они сохраняют вариативность геймплея, плюс дают возможность осмотреть любимый мир Фола своими собственными глазами, а не с высоты птичьего полета. И если ради этого нужно пожертвовать изометрией со всей этой основанной-на-костылях-условности-turn-based-системой-где-граната-взрывается-под-врагом-а-ему-хоть-бы-хны-не-попал, лично я только за. Всеми конечностями.

QUOTE

Внешняя привлекательность не заменит внутреннего наполения. Графика в обливионе была ничего, но ужасные, абсолютно тупые квесты убивают все напроч.

Вот с этим я согласен полностью. Но ведь подходы к разработке Обливиона и 3-го Фола совершенно разные. И неоднократно об этом говорилось. В Обливионе они делали "Живой мир. Огромный, зато безликий". А здесь делают как и положено, "Мир поменьше, зато с детальной проработкой всех персонажей". И если в Обливионе всем было глубоко плевать на диалоги, и квесты делались по принципу "Поди-принеси", то тут делается по несколько вариаций решения одного и того же задания, как было в первоисточнике.
И где причины для паники, помимо стереотипов "Раз они сделали такую лажу как обливион, значит Фаллаут 3 будет такой же!". Про Питера Джексона слышали? Режиссер Властелина Колец. Так вот, перед выходом первой части все тоже ржали, стебались и охали, мол, "Ха, как это так, режиссер какой-то Живой Мертвечины покушается на Святое!!". И что в итоге? Мало того, что фанаты довольны, так даже Киноакадемия выдала Оскаров. Так что если человек делал в прошлом что-то одно, это еще не значит, что все остальное у него будет точно таким же.

Это сообщение отредактировано Inferos - 21 апреля 2008 | 14:18

[Voch]

Godsatan, не надо раскидываться предупреждениями, я говорю то, что вижу и думаю.
твои предупреждения этого не изменят. я и дальше буду говорить, что думаю.
может я и груб местами. но просто уже порядком надоело одно и тоже читать.
читать, какие сидят в Бесезде уроды, как они плохо поступили, что перенесли игру на консоль.
как они угробили игру видом от первого лица.
читать, про то, что они купили права только ради наживы и так далее. на-до-е-ло.
вот реально тебе говорю. я как бы не люблю отписывать на форуме этом.
предпочитаю просто читать, то, что пишут люди.
но вот в этом разделе реально уже достало нытьё и сопли.
я не защищаю Бесезду. я просто говорю, что, хватит нести чушь.

Inferos, полностью с тобой согласен.

QUOTE

+ К вопросу о деньгах, fallout 1-2 были полным провалом на рынке, так что нечего применять к играм из этой серии денежный эквивалент

и теперь подумай и вспомни, чем закончила свои дни Black Isle, а потом и обанкротился Интерплей. для конторы не выгодно делать провальные игры.
Если бы в Интерплей сидели более умные люди, то возможно мы увидели бы fallout 3.
В Бесезде сидят умные люди. они знают, что надо людям в данное время.
я лично уверен на 100%, что будущее за консолями. И видимо они думают так же.
А оно так и будет. я лично уже устал вкидывать десятки тысяч рублей на периодический апгрейд моего компа.
Комп - для работы. для игр дешевле и лучше использовать плэху или бокс.

QUOTE

Про Питера Джексона слышали? Режиссер Властелина Колец. Так вот, перед выходом первой части все тоже ржали, стебались и охали, мол, "Ха, как это так, режиссер какой-то Живой Мертвечины покушается на Святое!!". И что в итоге? Мало того, что фанаты довольны, так даже Киноакадемия выдала Оскаров. Так что если человек делал в прошлом что-то одно, это еще не значит, что все остальное у него будет точно таким же.

Inferos, вот правильно всё говоришь. Хорошо, что тут есть здравомыслящие люди.

Это сообщение отредактировано Voch - 21 апреля 2008 | 14:39

[Inferos]

Самое смешное - будь Black Isle сейчас жива, и делай она Fallout 3, вот 90% что она делала бы его мультиплатформенным. Никто в здравом уме не откажется от 80% прибыли.

Ну ушли те времена, когда можно было делать игры только под PC, и получать хорошие продажи. Закончилось это время примерно во времена выхода Play Station 2. И отрицать этот факт так же странно, как ругаться на то, что солнце восходит утром. Сейчас PC-only проектов-то раз-два и обсчелся в год, и то они в основном принадлежат к стану MMORPG.

И вот интересно, что бы говорили тогда наши уважаемые противники богомерзкой консолизации? Что Black Isle продалась и предала их? =) Или что-то вроде: "Ну, у них не было выхода, но я уверен, что они все равно сделают версию для PC ничуть не хуже!".

To: Godsatan.
Кстати, Voch в общем правильно все сказал. Ибо знаешь, действительно надоело. Я вот уважаю мнения других людей, и все такое прочее. Но фразы в три строчки "Бефезда г№вно убила мой Фол" или "Кансоли убьют маю игру, сволочи!" - это, простите, не мнение. Это флейм и троллинг. Развернутый пост господина muse - это мнение, да. Можно общаться. Но вот почему на один такой пост приходится 9 неадекватов? Вполне справедливо человек возмутился.

Это сообщение отредактировано Inferos - 21 апреля 2008 | 14:52

[muse]

Вот с этим я согласен полностью. Но ведь подходы к разработке Обливиона и 3-го Фола совершенно разные. И неоднократно об этом говорилось. В Обливионе они делали "Живой мир. Огромный, зато безликий". А здесь делают как и положено, "Мир поменьше, зато с детальной проработкой всех персонажей". И если в Обливионе всем было глубоко плевать на диалоги, и квесты делались по принципу "Поди-принеси", то тут делается по несколько вариаций одного и того же, как было в первоисточнике.[QUOTE]

В дном из своих интервью Пит Хайнс заметил, что свобода в Fallout3 будет занчительно ограничена, даже по сравнению с Обливион. У вас будет ни один вариант убийства врага, а сто тысяч миллионов - убить сзади, убить спереди, убить сбоку, нанеся критический удар в ухо, после чего оно разорвется на мириады кровавых пылинок, или же пульнуть в него ядерной катапультой, заметьте, патронов к ней будет ограниченное количество, так что убить ею вы сможете только 7-х монстров, Огра, Верального гхоула или муравья. Бережно тратье свои патроны! В том же интервью Пит заметил, что у вас не будет возможности пройти игру без одного выстрела. А что если я хочу играть за блондинку, найти себе лак для волос в киоске у заправочной станции, сделать себе макияж, может я даже потр#хаться хочу? Куда делись презервативы? А игральные кости? Почему я не могу сняться для порно в конце концов и попасть влогово врагов переспав со всеми охранниками?

[Inferos]

QUOTE

В дном из своих интервью Пит Хайнс заметил, что свобода в Fallout3 будет занчительно ограничена, даже по сравнению с Обливион.

Испорченный телефон. Журналист немного криво записал, на сайте что украл его заметку немного не так поняли, а переводчики рунета еще и криво перевели в добавок. Вауаля, получаем высосанную из пальца сенсацию.

Там изначально речь шла не о том что свобода ограничена, а что мир будет меньше. Зато детальнее. Но каждый видит то, что хочет видеть.

QUOTE

А что если я хочу играть за блондинку, найти себе лак для волос в киоске у заправочной станции, сделать себе макияж, может я даже потр#хаться хочу? Куда делись презервативы? А игральные кости? Почему я не могу сняться для порно в конце концов и попасть влогово врагов переспав со всеми охранниками?

Ну ты пошел вразнос... Игра еще не вышла, а ты каким-то мистическим образом уже настолько досконально знаешь, что в ней можно, а что нельзя. И презервативы уже куда-то делись, и кости, словно вчера вечером играл, весь вечер искал, и не нашел =)

И напомни мне пожалуйста, как можно было попасть в логово Рейдеров во втором Фоле, переспав со всеми охранниками? Вот сколько не играл девушкой, так ни разу и не получилось =)

И вообще, это что, аргументы такие? Особенно порадовало про блондинку и лак для волос =) Блин, в Фаллаутах тоже нельзя было! Черт! Я только что узнал, какое оказывается фуфло моя любимая игра =))

Это сообщение отредактировано Inferos - 21 апреля 2008 | 15:10

[Voch]

muse, ну так возьми кувалду или ножик и играй без единого выстрела)
ни кто тебе не мешает это делать

мне вообще очень забавно читать про то, чего ещё толком ни кто не видел)

Я вот только что поймал себя на мысли, что если бы Фоллаут 3 вышел только на консолях,
то только из-за него, я бы себе прикупил какую-нибудь плэху3 или бокс360.
тупо только ради того, что бы поиграть и увидеть Фоллаут 3.
Ужас, до чего всё же крутую игру сделали в своё время ребята из Black Isle.
вот честно, готов потратить 20 штук, что бы поиграть в игру) жесть)

Это сообщение отредактировано Voch - 21 апреля 2008 | 15:33

[muse]

QUOTE

Ну ты пошел вразнос... Игра еще не вышла, а ты каким-то мистическим образом уже настолько досконально знаешь, что в ней можно, а что нельзя. И презервативы уже куда-то делись, и кости, словно вчера вечером играл, весь вечер искал, и не нашел =) И напомни мне пожалуйста, как можно было попасть в логово Рейдеров во втором Фоле, переспав со всеми охранниками? Вот сколько не играл девушкой, так ни разу и не получилось =)

У меня воображение хорошее Во втором фоле моя крошка всех убивала, я кормил ее стероидами, ее лучший друх - Мирон. Для bethsoft краеугольным камнем в свое время стали наркотики, они так и не высказались в каком виде будут присутсвтовать в игре, думаю это будут аскорбиновая кислота, морковный сок и черничное варенье, которые можно будет найти лишь в одном месте на карте, которое вам укажут на карте по квесту - Черная выжимка для снайпера.

QUOTE

Испорченный телефон. Журналист немного криво записал, на сайте что украл его заметку немного не так поняли, а переводчики рунета еще и криво перевели в добавок. Вауаля, получаем высосанную из пальца сенсацию.

Простите, не могу сходу найти первоисточник. Читал, кажется, на nma на англиском