Перейти к содержимому


Фотография

Анклав против Единства


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 126

#101 Tarraska

Tarraska

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 14 Январь 2010 - 17:19

По моему те кто поддерживает мутантов ,достаточно ясно излагают своё мнение.
К тому же именно они большинство подсчётов и проводят.И мнение своё обосновывают.
Оружия у Анклава не так уж много.Как и у всех остальных(Разве что у жителей пустошей имеют его много,но В основном качество стволов оставляют желать лучшего).На войну влияют множество факторов,а не только количество пушек.


#102 lakamba

lakamba

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 23 Январь 2010 - 20:45

Здравствуйте, уважаемые спорщики ;)
Хотелось бы вставить и свои несколько строчек в пользу Анклава (или Братства Стали)...
Мы все забыли, что такое устройство, как "ядерная бомба" очень просто в устройстве и изготовлении (так называемую "грязную" бомбу вообще изготовить не вопрос), а знания об ее устройстве у вышеупомянутых организаций отсутствовать просто не могли (увольте, разбираться в устройстве лазерного, плазменного и другого высокотехнологичного оружия, иметь компьютеры и прочий техно-стафф и не знать о ядерной бомбе — это нонсенс!)... Так вот, есть небольшой городок Броукен-Хиллс, где добывают уран и даже его обогащают на местной фабрике, а есть уран — есть и бомба (Анклаву или БС нужно только придти и взять\купить его) и тогда ваши Мастер и армия супермутантов станут лишь несколькими строчками в истории... =)

Это сообщение отредактировано lakamba - 23 января 2010 | 20:46


#103 Kvkost

Kvkost

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 470 сообщений

Отправлено 23 Январь 2010 - 21:08

Вот только одно но: Брокен Хиллс был основан бывшим офицером армии Мастера Маркусом. Стало быть, на момент действия Fallout 1 никакого урана не добывается. Справедливости ради стоит отметить, что и Мастер, и Анклав имеют по одной нетранспортабельной ядерной бомбе. И много микроядерных батарей.

Это сообщение отредактировано Kvkost - 23 января 2010 | 21:15


#104 lakamba

lakamba

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 23 Январь 2010 - 23:18

Справедливое замечание, да только это ничего особо и не меняет. Если уран смогли добывать обычные поселенцы, то уж ученые и техники Анклава и\или БС и подавно наладят производство и очистку...
А насчет двух нетранспортабельных — то, имеют и ладно ;)

Это сообщение отредактировано lakamba - 23 января 2010 | 23:20


#105 Icewindofchange

Icewindofchange

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 628 сообщений

Отправлено 24 Январь 2010 - 01:48

QUOTE
По моему те кто поддерживает мутантов ,достаточно ясно излагают своё мнение.
К тому же именно они большинство подсчётов и проводят.И мнение своё обосновывают.
Оружия у Анклава не так уж много.Как и у всех остальных(Разве что у жителей пустошей имеют его много,но В основном качество стволов оставляют желать лучшего).На войну влияют множество факторов,а не только количество пушек.



А по моему вот лично ты, не приводишь аргументов и прочее а просто долбишь фразу что у мутантов есть якобы технологии и что может быть они смогут победить стерильность зохавать всех человеков.

Читай тему занаво, все уже давно расчитали (сторонники Анклава) и доказали.

Если хочешь я тебе подведу итог со всеми аргументами, что богопротивная зеленая масса ничто против великих и могуих человеков!

Это сообщение отредактировано Icewindofchange - 24 января 2010 | 04:54


#106 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 24 Январь 2010 - 04:03

QUOTE
К тому же именно они большинство подсчётов и проводят.И мнение своё обосновывают

И что же они обосновали?
Первый камень преткновения — стерильность мутантов. Проблема, о существовании которой само "Единство" даже не подозревало, до того, как им не подсказал Выходец. Что кстати намекает на уровень развития генетики как науки у "повелителя" и присных его


#107 Tarraska

Tarraska

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 24 Январь 2010 - 19:12

Тем не мении в городе убежище научились искусственно размножаться.Почему это не получиться у мутантов?Или можно решить проблему банальным клонированием.


#108 Icewindofchange

Icewindofchange

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 628 сообщений

Отправлено 24 Январь 2010 - 19:48

Как они смогут клонироватся если не могут заметить даже собственного бесплодия (да и технологии у них для этого уже нет). Попытки мутов к клонированию (в тактиксе) привели к какойто неводомой х...кхм, фигне.


#109 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2010 - 00:28

Эхх.. щас мне влетит за несоблюдение норм морали...
QUOTE
Тем не мении в городе убежище научились искусственно размножаться

В Городе-Убежище освоили методику, известную как экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО), это не клонирование в подлинном смысле. Кстати, если играть мужским персонажем, то есть возможность за 250 очей опыта пожертвовать генетический материал (ну, думаю, на данном форуме люди в основном достаточно взрослые, чтобы понять, что имеется ввиду под "генетическим материалом" ;) ) в пользу Города Убежища.
QUOTE
Почему это не получиться у мутантов?

ЭКО не сработает, потому что проблема бесплодия мутантов происходит от того, что вирус ФЭВ воспринимает репродуктивные клетки (гаметы), имеющие половинный набор хромосом, как "ломаные" и "чинит" их, восполняя набор хромосом до полного. В результате зачатие (как "естественным" методом, так и с помощью ЭКО) не может произойти.
QUOTE
Или можно решить проблему банальным клонированием.

Вот только, где взять технологии для клонирования? Это относится к достаточно продвинутым довоенным медицинским технологиям, имеющимся в специальных научно-исследовательских центрах. Навскидку — такое оборудование могло быть в Вест-Тек (разрушено), а также подобная лаборатория есть в Убежище 108 — которое а)далеко от Калифорнии, б) в отвратном состоянии.
Не говоря уж о том, что даже при стабильном ДНК человека "довоенного" образца, не подвергнутого воздействию ФЭВ — результаты клонирования (Убежище 108) мягко говоря не впечатляли — все клоны имели явные психические нарушения


#110 Icewindofchange

Icewindofchange

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 628 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2010 - 02:06

Муты пытались клонировать себя в тактиксе, но вот только клоны оказались нежизнеспособны.


#111 Freakazoitt

Freakazoitt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 741 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2010 - 13:39

Никаких клонов там не было. Была кунсткамера с ошмётками, как в убежище Мастера. Такие создания появляются само по себе из ФЭВ, нежизнеспособны и главное — для их появления не нужно особого контроля и знаний.


#112 Icewindofchange

Icewindofchange

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 628 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2010 - 15:53

ну...они жаловались на головную боль)))


#113 Freakazoitt

Freakazoitt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 741 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2010 - 16:51

В любом случае эти эксперименты были прекращены путём расстрела из пулемётов бравыми паладинами и гулами.


#114 N A

N A

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 280 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2010 - 20:40

QUOTE
ЭКО не сработает, потому что проблема бесплодия мутантов происходит от того, что вирус ФЭВ воспринимает репродуктивные клетки (гаметы), имеющие половинный набор хромосом, как "ломаные" и "чинит" их, восполняя набор хромосом до полного. В результате зачатие (как "естественным" методом, так и с помощью ЭКО) не может произойти.


По идее, должны получиться организмы с полиплоидным набором хромосом, скорее всего ФЕВ не "чинит" их, а просто убивает.


#115 Morgoth Bauglir

Morgoth Bauglir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 22:44

На теме молчание уже два года, но всё равно выскажу своё мнение, хотя оно и несколько расходится с темой обсуждения.
Мне кажется, все тут мыслят слишком узко — в пределах одной Калифорнии, а как же остальной мир, как же Китай, с которым и случилась война?
Не забываем, что в Китай отправили многотысячную армию США, в том числе и сотни солдат в силовой броне T-51b, в качестве "сюрпризов" сбрасывали в китайские тылы новоиспечённых супермутантов и когтей смерти. А всё это технологии — и ещё какие.
И если правительство США пережило ядерную войну, то что говорить о дисциплинированных, фанатичных и, главное, очень многочисленных китайцах? Если рассуждать логически, то над послевоенной Америкой давно уже летают китайские спутники-разведчики, а "пекинские друзья" умирают от смеха при виде микроскопических, по их мнению, конфликтов и готовят полномасштабное вторжение или новую связку ядерных бомб.


#116 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2012 - 11:06

QUOTE
И если правительство США пережило ядерную войну, то что говорить о дисциплинированных, фанатичных и, главное, очень многочисленных китайцах?

Президент в Fallout 2 говорит о них вполне однозначно — мы отправили их в каменный век. Если там и остались выжившие, им явно не до смеха.


#117 Ulix

Ulix

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 12:10

Возможно, в Китае зреет новое Единство?
Кстати, о размножении — вполне возможна модель 2-х уровневого общества — внизу люди, которые размножаются/работают, а вверху — мутанты, которые по каким то своим критериям избирают "достойных" для чана с ФЭВ.


#118 Wozrogdenec

Wozrogdenec

    Defendor of the Wastes

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 198 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 16:06

QUOTE
Президент в Fallout 2 говорит о них вполне однозначно — мы отправили их в каменный век.
Если очень захотеть (например, для создания мода/аддона на территории Китая) — то можно заявить, что Президент, который сидит где-то там на вышке — не компетентен в этом вопросе и решить (расширить) Вселенную в свою пользу.


#119 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 16:45

QUOTE
Если очень захотеть

Это уже вопрос натягивания бэкграунда вселенной на глобус собственных фантазий. Всё ограничивается только тем, насколько бесцеремонно вы готовы с ним поступить.


#120 Morgoth Bauglir

Morgoth Bauglir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2012 - 23:35

Извиняюсь за глупую мысль с Китаем.
Но хочу добавить одно размышление о противостоянии Анклава и Единства. Упоминалось, что основная уязвимость Анклава в малочисленности личного состава и недостатке ресурсов. Однако, опираясь на данные из Fallout 3 и Fallout: New Vegas (хоть многие их и не признают соответствующими вселенной), получается, что у Анклава были данные о правительственных бункерах, которые, в отличие от убежищ, предназначались именно для выживания людей, и обширная сеть военных баз по всему континенту. Это, как минимум: Наварро, Рэйвен-Рок, база ВВС Адамс, некий аванпост близ бывшего Чикаго (упоминается в одной из аудиозаписей ЭД-Э — Fallout: New Vegas). Значит, Анклав был не столь малочислен, как кажется.
Кроме того, у Анклава было важнейшее преимущество — наличие авиации. А боевая модификация винтокрыла обладает огромной боевой мощью и высокой скоростью передвижения, поэтому становится практически недоступной целью для отнюдь не маленьких и не особо одарённых разумом супермутантов. А также не следует забывать, что, имея авиацию, можно практически не вступать в крупные сражения, а просто перерезать каналы поставок и без того немногочисленных ресурсов для армии Единства.
А вопрос ресурсов Анклава, по моему мнению, не столь критичен. Ведь, если удавалось в течении многих лет поддерживать жизнь и активные научно-производственные процессы, содержать несколько военных баз, то, естественно, были и какие-то постоянные источники энергии и ресурсов.
Готов к конструктивной критике.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru